作者: yusaku (yusaku) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 魔王勇者 20 (石田)
時間: Tue Jan 22 14:29:06 2013

※ 引述《flamer (大前田希千代後援會會長)》之銘言：
: 推 mackywei:場面的問題是因為要配合那個年代無法有常備軍的設定吧？   01/22 13:36
: → mackywei:所以這個數量算是「封建體制國家短時間動員的極限」。     01/22 13:37
: → mackywei:這場的重點在戰術的應用而導致騎士制度邁向崩潰吧？       01/22 13:40
: 推 windycat:十字弓的出現就已經宣告重甲士兵時代的結束..             01/22 13:46
: → windycat:配上壕溝和射手+裝填手...根本OP                         01/22 13:47
: 推 tsubasawolfy:壕溝戰的出現才犯規  拿19世紀戰術打15世紀           01/22 13:55
: → Argosde:淺見對商人的愛很深阿                                    01/22 14:08
: 推 freshmints:壕溝根本作弊-.-                                      01/22 14:11
其實面對重騎兵衝鋒，壕溝是沒效的。因為馬老爺可以直接跳過去。
18世紀之前對付騎兵衝擊陣地，多半是利用削尖的木樁。
但是19世紀的美國內戰，交戰雙方紛紛使用西部農牧民為了預防牲畜逃跑的
農業器材有刺鐵絲網強化陣地後，拿破崙戰爭時代還有用的騎兵就無效化了。
此戰的重點是軍人子弟叫部下在壕溝前方布置了該死的有刺鐵絲網陣地。
由於有刺鐵絲網的阻絕，白夜國的騎兵卡在弩的最有效射程前面變成活靶。
鐵之國防衛隊的佈署圖例:

壕溝----------鐵絲網--白夜國騎兵-----重弩有效射程

戰況簡圖:(白夜國騎兵由上往下攻，鐵之國弩兵躲壕溝)
森  騎                林林林
森      騎            林林林
森網網      騎        林林林
森    網網      騎    林林林
森溝溝    網網      騎林林林
森    溝溝    網網    騎騎林
森        溝溝    網網林騎林
森            溝溝    網騎林
森                溝溝網騎林 獨眼將軍<e04!有埋伏!
森                    長槍林 軍人子弟<給他們死!

--
小萌え：
いい年をして結婚もせず、社会に背を向けて、
二次元の美少女に恋をしたり、いまだに一年戦争が
どうとか言っている輩。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.127.127
推 Yanrei:話說是不是再過一兩集火槍就做出來了……
推 kawo:步兵（平民）如何打敗騎兵（貴族）一直是中世戰爭的演變關鍵
推 GroundWalker:不過，內戰時騎兵會無效應該主因是步兵武器的進步
推 ysanderl:有刺鐵絲網？咦 我怎麼記得只是用漁網拐馬腳的說...
推 GroundWalker:說無效似乎也不太好，騎兵到WWI的某些戰場上還是有
→ GroundWalker:一定的價值。
→ PsycoZero:欸，岳飛打拐子馬的時候就用過壕溝了啊(
推 q0r0p:單以移動力來說 在自走車具出來前 騎兵還是有用
→ q0r0p:水滸傳好像是挖洞坑馬 跌馬以後旁邊的人馬上上去刺殺
推 Yanrei:遊戲中常見的長槍兵到底有沒有用呢XD?
推 LayerZ:壕溝裡面放幾個專門砍腳的人XD
推 q0r0p:看場所吧 長槍一直都是廉價兵種
→ PsycoZero:長槍一直是主戰兵器
推 peterlph:長槍陣 方陣兵 騎兵不會想直接正面硬衝的
推 freshmints:衝過來的騎兵打不到在壕溝裡的士兵，長槍戳下馬就GG
推 hsshkisskiss:騎兵衝鋒 長槍拉起來  直接GG
推 baelrog:長槍方陣面對騎兵，最重要的是訓練和紀律。騎兵衝過來的時
→ baelrog:候不能逃，如果潰散就玩完了。劇情裡拉來的義勇軍，絕對沒
→ baelrog:有那種訓練可以排方陣承受騎兵衝鋒。
→ baelrog:另一方面，壕溝的發展是因應火器的破壞力，蓋牆會被打穿，
※ 編輯: yusaku          來自: 61.227.127.127       (01/22 15:52)
→ baelrog:所以只好往下挖，防禦效果並不比拒馬和牆來得好。只能說劇
→ baelrog:情中的指揮官不熟悉這種工事，所以沒有因應對策吧。
→ dephille:快點從騎士道發展成戰車道就沒問題了(?)
推 belmontc:就算是鐵絲網一樣很扯淡...要知道沒有工業革命 要能做出
→ belmontc:鐵絲網是多困難的事情=_=
推 tsubasawolfy:這部本來就是大鍋炒 有沒有照史實先後順序不重要
→ tsubasawolfy:只要照著作者安排的時序登場就好XDD
→ tsubasawolfy:完美的文明演化史<--大概是這種腦補程度
→ q0r0p:這部已經是架空環境了 幹嘛還在意歷史順序
推 OceanAdin:是我就用火燒壕溝  看你往那跑
推 q0r0p:領兵的是個腦殘 而且是第一次出現的戰術 連法師都沒 怎麼燒?
→ arcanite:單兵攻擊至此，發現前方二十公尺處敵鐵絲網一座，試問單
→ arcanite:兵該如何處置?Ans:取出破壞剪(ry
→ efrit:樓上NG 要先關保險提槍快跑前進至鐵絲網後方20m處臥倒 XD
→ amaranth:拐子馬只是很普通的兩翼騎兵隊,用不到壕溝啦
推 freshmints:不是鐵絲網是魚網(線?)
推 Enter1942:壕溝那部分請參照火鳳陷陣營那段~壕溝算啥~跳過去就好