作者: shamanlin (點藏必須死) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 與蟲族的戰爭
時間: Wed Jan 23 10:40:16 2013

※ 引述《weepchild (...)》之銘言：
: 然後還是得打成這樣...
: 電影第一集開頭,是因為最早擔任總指揮的將軍太過小看蟲子
: 所以沒先轟炸就先派地面部隊,結果就被打得潰不成軍...
: 動畫中除非是蟲子的防空蟲太多(可以在地表噴電漿球打到大氣圈外的太空船)
其實這邊蠻詭異的，電影中那個電漿球飛的還挺慢...(?)

就算那是畫面效果飛很快好了，也是射出不理的東西
從地表打上太空打移動中的宇宙戰艦就像是用毛瑟槍打會動的衛星一樣
即便蟲族有神之瞄準能力，從發射到命中這麼久的飛行時間還能打到目標
....簡直要有預知能力才行了 (蟲族：誰說我沒有？)

: 這種情況下才會硬著頭皮開運輸艇,直接高空空降士兵去清除防空蟲...
其實能開運輸艇空降士兵，就代表能用攻擊機轟炸
我知道小說是幾十年前的產物，但近年拍的新劇情大可去調整跟合理化

: 附註:動畫跟小說裡面士兵都是有穿動力裝甲,所以這樣空投原則上是辦得到的
: 至於為何不能把整個星球炸掉,這部分一來是能宇宙航行
: 不一定代表就有把整個星球爆破的能力
: 二來是星球本身的位置可能還是有戰略價值
: 三來是如果不是把整個星球炸掉只是燒一次地表,那老實說人家本來就是這樣打的...
我一直搞不懂的是，怎麼都沒有裝甲部隊...

隨便來幾台裝配重火力的裝甲車輛，這換肉率..不，這戰鬥力就高太多了
君不見電影第三集或是動畫版，機動裝甲龜在地面打也是神打殺神佛檔殺佛
也可以利用攻擊機之類進行空中支援，甚至運輸艇裝個巴爾幹炮星艦版都行

但星艦戰將裡面從來沒有看過裝甲部隊也沒有混編部隊
每次都是空中炸一炸，蟲子躲洞穴，然後派單派機動步兵上去死

其實人類政府是嫌人口太多對吧

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◆ From: 203.69.23.202
→ kira925:前置移動量計算? 星艦轉向應該沒那麼容易
→ kira925:是說後來有看到攻擊機轟炸不是嗎? 不過蟲族也有空軍了
推 wizardfizban:那種攻擊都是以量取勝 一個打不中 那丟一百個總會中
理論上是靠彈幕打沒錯，但看看電影裡面是怎麼拍的....
況且，要從地表打彈幕到太空，這可能不是丟一百個而是上萬個才行了

其他的不說，光參照二戰時僅用高射砲要打B17就要多少量
而現在打的甚至是在太空中的東西，距離越遠越難中啊

→ xxx60709:SC2入侵Char的時候也有類似的攻擊
推 wizardfizban:蟲族的優勢就是什麼都比別人多
→ milkfox:有混編部隊喔 兩足步行機甲 通常一個小隊會配給一台
那步行機甲老實說看起來遜遜的，一點都不重火力(?)

→ xxx60709:蟲族有很多個，可是刀鋒女王的ㄋㄟㄋㄟ只有兩個
→ kira925:是說starship trooper有動畫 誰來寫篇好文推廣阿
→ kira925:個人贊助1000P 小時候其實有在超視看過一兩集
→ kira925:但是現在印象已經糊掉了
推 wizardfizban:我覺得刀鋒女王應該也不只二個 問一下雷諾看看
推 milkfox:kira你這樣講我很尷尬... #1DLB-ooU 不知道算不算好文
→ milkfox:雷諾表示：關於刀鋒蘿莉又是另外一個故事了
推 wizardfizban:所以女王實際上有幾個____？ (拿出麥克風)
推 kira925:哎呀呀 雖然我期待的是背景介紹 不過這樣也夠了
推 peterlph:只要有監察王蟲, 變型蟲吐一吐, 想要幾個就有幾個(誤
推 milkfox:已收到kira925 $1000 紅包 謝謝 <(_ _)>
※ 編輯: shamanlin       來自: 203.69.23.202        (01/23 10:55)
推 xxx60709:蟲族能飛離太空也超謎的
→ shamanlin:瘋狂放屁就可以飛上去啦
推 milkfox:電影的第一戰其實有點輕敵 沒有偵查敵方火力距離 就亂包圍
→ shamanlin:後面的戰鬥也是拿小槍上去掃....
→ milkfox:蟲族能飛離太空其實和星海1的王蟲設定有點像
→ shamanlin:完全沒有混編裝甲部隊跟空軍一起推進的戰術
推 LayerZ:防空炮什麼時候需要瞄準了...
推 gp99000:我猜下一篇是與風之谷的蟲族之間的戰爭
→ milkfox:一個具有宇航能力的大型個體種族路過蟲星 就...被NTR?
→ LayerZ:都馬彈幕打出去打到一發就夠了
→ shamanlin:防空炮還是要瞄的
推 kira925:是你打人不是人家來打你 這種時候彈幕不會密
→ shamanlin:百公里外的目標不瞄隨便打，打上百萬發都是打水飄
→ shamanlin:就算是彈幕也是集中到一個區域打
→ kira925:這其實很有趣 多數宇宙大戰其實是不搞彈幕的
因為彈幕的效果很差

彈幕這種東西是靠數量讓對方想躲也沒得躲
所以你的彈幕覆蓋率會直接影響到戰果

但講到從地表打太空，或是宇宙大戰這種東西
距離太長範圍太廣，所有資源打光光都不見得能塞到一個百公里外目標

推 wizardfizban:很有可能 因為蟲族首腦設定上有心靈能力
推 wizardfizban:又是控制所有蟲的中心 他能心靈預算目標也不是不可能
→ kira925:真的這樣搞得幾乎都是日系 美式的大艦巨砲對轟沒彈幕感
推 milkfox:蟲族的宇宙攻擊只有兩種: 丟小行星 或 彈幕防禦
→ kira925:(因為美國人可以合法持槍 拿過槍桿子的比較有sense?)
推 gp99000:蟲:因為我視力很好
我也覺得蟲族視力很好，但是砲彈飛行時間就是那麼長
推 xxx60709:SW的彈幕命中有夠低
推 angol1337:電影細節有點忘了 不過我記得艦隊飛的還蠻密的...
密到一進行閃避運動就會撞到自己人，那些艦長不知道在想啥
→ milkfox:不過後來有演化出星艦等級的 "宇戰航母蟲蟲"
推 kira925:話說我如果把DS9的艦隊戰影片貼出來會水桶嗎....
→ angol1337:在宇宙空間聚一團給人打 這...
→ kira925:那應該超過1/3了lol
→ milkfox:聯邦蠢也不是那一次而已 ˊ_>ˋ
→ kira925:星艦戰將的聯邦一直都....
大概跟進擊的巨人一樣吧....要是人類聰明，整個一面倒還要拍什麼
→ kira925:仔細想想 還有個問題就是瞄準系統的演進拉
→ kira925:假設用Star Trek來看 瞄準系統準到那個程度也不用彈幕了
當目標是百分百不動或規律移動的時候，是
因為再強大的瞄準系統，也無法準確預測不規則目標在幾秒甚至數十秒後的位置

你看爭霸戰打會閃的小飛機也是打不到啊

推 lifehunter:蟲族百發百中你不知道嗎 牠可以從母星直接扔一顆隕石
行星的運行是規律的，但飛機跟戰艦不是
推 LayerZ:蟲族設定上就是以量取勝，搞個彈幕也是很合理的阿XD
以能夠打到太空的彈幕來說，可能地表要10%以上都是電漿蟲覆蓋才行了
當然這數字是亂掰的，但肯定不是幾隻幾十隻幾百隻就能搞定的
推 milkfox:星艦的設定受太平洋戰爭的影響很大 岸轟>陸戰隊>跳島戰略
→ lifehunter:過來砸中地球上的大城市 瞬殺八百萬人 人類居然還得派
推 wizardfizban:蟲族一向都是以量壓制 成本什麼的問題不大...
→ lifehunter:艦隊過去打白兵戰........
推 redhound:不懂蟲族為甚麼都要以量取勝 人類的思考模式真死版
→ kira925:大人類主義 蟲族一定只會用數量硬壓XD
※ 編輯: shamanlin       來自: 203.69.23.202        (01/23 11:14)
推 bladesinger:設定蟲族質精量少太跳tone了
推 milkfox:先不論異形算不算蟲族  但是... 異形:我一個打10個
→ kira925:要看DS9拉 星際爭霸戰那傢伙只是個採礦船
→ blackone979:也不是什麼大人類主義啊 昆蟲的特性就是這樣
→ bladesinger:科幻的設定都有以現實作為延伸，蟲族很明顯的都是以昆
→ kira925:詭異的是如果是SC1 Z反而是質精量少的@@
→ bladesinger:蟲特別是螞蟻這種族群型的昆蟲為範本
→ bladesinger:SC1哪裡質精量少，故事設定也是海淹.....
→ kira925:遊戲上拉 一隻lurker就猛得要死
推 angol1337:StarTrek的光子魚雷根本是犯規武器...
推 xxx60709:因為蟲子搞精英量少沒威脅性，但精英海其他種族玩什麼?
推 redhound:其實我很期待可以顛覆這個傳統設計
→ blackone979:我記得電影當中艦隊會被蟲族電漿打爆是因為錯估情報
推 milkfox:光子魚雷和防護罩讓宇宙戰爭變成密碼戰  XD
→ bladesinger:量少質精這種事是space elf.....Eldar在幹的
→ redhound:畢竟是想像的作品 沒必要參考所謂的範本
→ xxx60709:有啦Tyranid很犯規，質精又能海...
推 LayerZ:蟲族的演算能力其實也是個很有趣的東西，如果能從腦蟲做到
→ blackone979:他們以為電漿殺傷力很低 所以才被殺個措手不及
→ bladesinger:那個質精只是相較砲灰大兵，你看隔壁的星際兄貴都是以
→ milkfox:異形電影就真的是質精量少 然後質精量多 最後老馬
→ bladesinger:一抵萬的WWWW
→ LayerZ:意識相通，數百萬隻蟲的平行演算不知道能不能比上量子電腦
推 kira925:也不只是密碼戰拉 通常還會強行用光雷去突破Shield容量
→ LayerZ:只是沒有思考能力一切都沒用ww
推 lifehunter:他們根本沒猜到蟲族有對太空防衛能力 就傻傻地在那邊
→ lifehunter:準備放兵下去 誰知道蟲族早埋伏好了 幾乎是打固定靶
→ bladesinger:沒猜到有AA gun大方的把戰艦停在近地軌道上當活靶，被
→ bladesinger:爆只是剛好而已
→ kira925:lifehunter這個解釋就說得通了....
推 xxx60709:對吼異型算是質精的，一海起來還真的超OP
→ bladesinger:Alien一般我們沒有把它算是蟲族吧
→ kira925:LayerZ你這還要那堆蟲自己有計算能力阿
→ bladesinger:它的定位比較接近恐怖要素，like傑森wwww
→ blackone979:星艦電影第一集是地球第一次對蟲族用兵 所以很多情報
→ blackone979:都缺乏錯判
推 LayerZ:有最基本的判斷力就夠啦，能算1+1=2這種的
推 kira925:但也可能拿去算這個的話 那隻蟲就不會動了
推 milkfox:看動畫或小說就會發現 聯邦政府根本就是用陸戰隊去換情資
→ gunng:反正陸戰隊就政治犯跟犯人啊 死不用錢的