作者: evincebook (Bogi) 看板: C_Chat
標題: Re: [13冬] 問題兒 03
時間: Sat Jan 26 21:06:05 2013

※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言：

 先防雷，這大概要到動畫10集後的進度吧
: 推 ZMTL:解開很重要啊，不知道問題點再拿理根本沒機會打爆             01/26 13:51
: → ZMTL:能硬幹打爆主角早就打了                                     01/26 13:52
: 推 killme323:第二集解謎很重要 不然也沒辦法幹爆對方                 01/26 13:54
: → ZMTL:第二集要贏的條件有兩個1.打贏，2.達成條件(要先解謎才知道條  01/26 14:00
: → ZMTL:件背後隱喻的東西) 怎麼會解謎不重要XD                       01/26 14:00
: → killme323:解掉才能幹爆對方阿XDD                                 01/26 14:01

某些地方感覺有點不同，單純講講自己的看法XD








舉動畫最新一集的那場遊戲的破解條件

只能使用主辦方所指定的特定武器。
凡指定武器以外之物皆根據『契约』規範，無法傷害賈爾德‧蓋斯帕。

另外是白夜叉的規則

1.禁止參加者在區域內舉辦恩賜遊戲
2.沒有主辦人的允許，禁止擁有「主辦者權限」的參加者進入區域
3.禁止參加者在區域內使用「主辦者權限」
4.禁止參加者以外的人入侵區域


這作者有點喜歡玩文字遊戲的感覺

劇情中有提到，要往上爬會測試身為參賽者跟主辦者的能力
因此要在恩賜遊戲累積經驗，學著讓能力跟計畫更趨完整

提出比賽時沒有當場訂下規則，規則未定案的狀況下，主辦方能訂出對自己有利的規則
所以首次參與遊戲的飛鳥等人嚐到苦頭，這就是經驗不足


而身為「參展品」的佩斯特就能利用自己的魔王身分行使主辦者權限發動遊戲
我想這算是白夜叉經驗不足以致沒考慮到的
但不代表往後可以如法炮製，因為這次的經驗，之後應該會對這方面多加留意
好比說"在XXXX的範圍內只有本次大會的主辦者有權發動主辦者權限"

: 參賽者：在外門、舞台區域所有的參賽者、主辦者之共同體
: 那為什麼南瓜王又被吹笛手們說沒有參加資格，直接排除？
: 書中說因為南瓜是「參覽物」，那你們的魔道書玻璃不也是參覽物？
: 有這種「自己靠參覽物參戰，然後開打後再規定參覽物不能參戰」的規則？
: 這就叫做「祖父參覽物悖論」嗎？

「因為是參展品→可以參加活動→發動遊戲→限制參展品不能參加活動」
     ↑                                                    │
     └──────────────────────────┘

這邊好像有點誤會

每次恩賜遊戲的內容，所提到的參賽者是指"不包含主辦者的遊戲參與者"
身為主辦者的佩絲特等人自然不是包含在契約上所說的參賽者內
因此不會被影響，這邊是沒有問題的



: 參賽者方遊戲首領： 星靈──白夜叉
: 雖然書中強調，遊戲的規則不論如何設計，如「指定必須殺死不死生物」
: 如果作不到，也只能怪接受遊戲者自己能力不足
: 但是這場遊戲完全沒有拒絕的機制，直接就強制發動
: 好，就把這當作魔王的威能好了，強制開始遊戲也好
: 那遊戲規則是怎麼回事？ 直接強制封鎖對手的行動能力？
: 那從此魔王只要規定：「參賽對手全部無法行動」
: 然後再裝模作樣寫個 探索真實～ 絕情谷底～ 永世英雄～ 決不能讓他到昇華之井
: 勝利條件：解開謎題  打倒魔王
: 好，這樣遊戲要怎麼玩？
: 規則我定，謎題我出，你們不能行動也我說了算。
: 魔王到底要怎麼打倒？   (右手哥，就靠你了……咳血)

我記得箱庭承認的遊戲是必須能夠破解的，否則會視同違反規則直接判定落敗或無效
如果條件成立，就算是神格等級的人物也無法撼動規則

因此不會有無法破解的狀況，而破解的關鍵端看參賽者的知識、能力...等等要素
如果因為知識、能力不足而無法破解是參加者的問題




: ※ 遊戲參戰諸事項 (ry
: 現在，參賽者方遊戲領袖的參戰條件尚未達成。
: 如果希望遊戲領袖也加入戰局，請達成參戰條件。

佩絲特那場的勝利條件

一、打倒主辦者方遊戲領袖。
二、打破虛偽的傳承，樹立真實的傳承。

白夜叉被封印應該是佩絲特的個人能力，但佩絲特又同時是遊戲領袖

打倒遊戲領袖(佩絲特) ＝ 解除白夜叉封印 ＝ 遊戲勝利

看起來怪怪的，但沒有矛盾，只是把解除封印的條件放在勝利條件裡面
也就是說打從遊戲開始到結束白夜叉都無法參戰，這是我的感覺
要說作者故意支開一個超強大的人物也是可以拉( ′-`)y-～





故事的傳承、解開謎題很重要？
BOSS們早就全部被打倒了，留一堆根本沒用到的玻璃讓玩家們在那邊找垃圾、拆房子

找玻璃這件事情變得沒意義是從遊戲結果回頭看才有這種感覺的吧？

有24小時的時間限制，如果沒達成就是同伴的死亡
安排戰鬥力不足，又有能力做事情的人去同時進行第二種勝利條件，這應該沒有問題吧？
多加個保險應該比在坐著等十六夜發威打完收工還好吧@@


至於最後秒王那邊...

十六夜笑著把黑兔的兔耳拉向自己。

「首先，由妳和珊朵拉負責確實封鎖住『黑死斑魔王』。在這段期間內，由我和蕾蒂西亞
  負責打倒威悉和拉婷。之後在主力集合的同時，使用妳的王牌來給她最後一擊——
  這應該是最妥當的必勝方法吧。」

只能說是主(ㄗㄨㄛˋ)角(ㄓㄜˇ)開頭說好的，人家月兔可是好好執行作戰計畫呢XD
有可能是十六夜還不知道月兔戰鬥力多強，才選擇打安全牌



至於十六夜對威希為什麼受傷、佩絲特為什麼變神靈...等等問題的在動漫展問作者吧(?)


--
わたしも──    |▉|▊▊▎_▂▁ `  ◣▊ ▄◥▏◥▊▋∥▎▉▋▄◣__▋▉▍▍ ▏  
あなたを天下に  |▉▏▍  ▲◢ ▆▃  ◣▎▅●◣`◥◥引  ▉▎▍◥ ▊▋▊▍▎     
輝かせながら   ▋▊▍▋▊▎ ●  ◣◥ ◣▎ ▋▲ ▍▲∥▎▊▍▍◥▎▏ ▋▎▎▎   
あなたを守って ▊▉▋▊ ◥|▎▲#▏  ◥◣   ▎︼ ▏▍     ▋ ◢▊▊▍  ▏▏▊▏ 
あげたいです   ▉▎     ▎∥▊︼▏         ▇▆`▎▎▎▊ ▊ ▃▉▊▎▎▎▊▊▎ 
   竹中半兵衛    ◥  ◥ ◣▊‵▆〞ψkeroro〃    ▋▏  ◤◢◥▄▊▊◤▊║◤▎▍ 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.98.154
※ 編輯: evincebook      來自: 125.230.98.154       (01/26 21:30)
推 keinsacer:推 有認真看的解釋