Re: [宣洩] 強烈地覺得PAD已經沒梗了

[x2159679 (（● ω ●）)]

看到有人在說Divine Gate遊戲性，還有五秒節奏的問題

以一個從遊戲營運開始就跟著的老玩家(腦粉)一定要說些公道話

腦粉的瘋狂程度看這個PV就能感受到了
https://www.youtube.com/watch?v=sX85GaF4AY0


首先看一下這張圖http://i.imgur.com/Mzph1in.jpg
(雖然很想吐槽但丁大大你明明就是6秒)

ディバインゲート自遊戲營運開始就是打著上面那張圖的口號
5秒之間的快感巴拉巴拉之類的......

但是相信遊戲營運開始的時候，很多玩家都會發現這個系統有很多問題在


1.只有純色隊能生存，由於板面是6色+心，所以非常容易卡板
DG不像PAD，不用的顏色還能算進COMBO裡消掉，滑掉廢板的過程非常破壞遊戲體驗

2.雖然口口聲聲說著五秒的快感，但實際上節奏相當差
COMBO數一增加就必須看著COMBO在那邊跳很久

3.就算滑出可以結束戰鬥的板面，也必須等五秒跑完

4.關卡結算掉落的棋子時演出翻的太慢

5.技能種類太貧乏，都是一樣的同色兩板、不然就同色三板或五板
但是實際上同色五板根本是廢技，實戰能滑到的可能性太低，又沒有那種價值
還不如拼COMBO數


針對以上的缺點這兩年來官方真的改善了很多


1.大幅增加異色板技能和板率調節系技能

舉例來說，在一般機率下滑兩板時出現水雙板的機率為1.96%

但是以萊爾這個角色來說，滑兩板時出現水+光兩種異色板的機率為3.84%

同時光板也不再是廢板，萊爾還能用心板攻擊，比再醒前的光雙板靈活非常多

另外再加上色板出現率調節技能，能降低自己不用的板出現率


2.在遊戲開始營運後更新過幾次COMBO數跳躍的速度，現在跟剛開始比快很多了

特別是敵人OVERKILL時，COMBO數會跳更快，這根本德政


3.就算沒滑到五秒，現在想結束時只要按下螢幕中間就能結束回合

這點我認為對強化遊戲節奏(特別是一些低等地城)非常重要


4.加速結算畫面的翻棋演出(這點其實也很重要


5.最重要一點，這兩年來大幅增加技能種類

ex.
異色板攻擊、心板攻擊
貫通攻擊
壁壘系(板色依存傷害減少)
板塊出現率調節系
Hands數依存系恢復系
HP最大依存系
NS屬性數量增攻系
根性
對種族增攻系(最近PAD也開始玩這個了)
反擊系(存在感較低落的一個類別，但是根性出現後跟性反擊隊就誕生了)
移動恢復、回合恢復
陷阱迴避系
追擊系
BOOST格數調節系(在BOOST技出現後變得非常重要)
COMBO RATE倍率上升系
背刺不發生
時間操作系(調節回合秒數)



更重要的是增加系統的變化


Critical(爆擊)的加入讓使用更多色板的攻擊多了一點優勢

也讓許多角色的攻擊本身自帶爆擊率上升的效果，增加變化


Boost技的導入，大幅增加Boost的重要性

現有的Boost技包括轉色板、威嚇、吸血、增攻、降攻、追擊、重力、恢復、回SP等等......

因此Boost也讓隊員的搭配增加了更多變化性


Link系統的出現，大幅增加了隊伍的複雜度

被當作Base的角色會依據Link對象的等級、cost、屬性不同得到不同的HP和ATK加成

給了玩家除了等級與加值外的其他強化角色選擇

除此之外還有Race Bonus(種族加成)，除了加血和加攻外還有BOOST攻擊力上升，
或是爆擊威力提升這種特化

以及Link對象本身一定機率的追擊跟Passive Skill讓十人隊伍的複雜度提升很多



仔細想想，雖然DG的系統不盡完美

但是這兩年來真的看到官方做出很多變化，能感受到官方的用心

甚至還有新PV呢
https://www.youtube.com/watch?v=DzMigZeBt7Y


所以別忘記禮拜五

本月新番ディバインゲート開始放送喔>_*
http://dengekionline.com/elem/000/001/192/1192662/

雖然不知道會做得怎樣

可是你看這溫蒂妮好萌呀!
http://i.imgur.com/eKFsaZj.jpg



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1452090283.A.610.html
※ 編輯: x2159679 (175.96.214.255), 01/06/2016 22:26:29
推 Centauro: 太複雜了 39人團隊無理
推 szx5986902: 39人團隊連加蛋都要找新工程師了 這太複雜了
→ r12121313: 恩?兩個遊戲是同團隊?
→ r12121313: 39不是只負責PAD那邊嘛
推 NCISAL: 聽你一說老玩家都覺得好有趣
→ x2159679: 啊 LINK系統同時也解決了COST過剩的問題
→ killerj466: 現在因為加蛋分類欄，重新變為40人團隊
→ x2159679: 因為LINK之後會出現COST一百多的怪物wwwww
→ x2159679: 所以我真的覺得LINK系統很棒，雖然PAD也有解決重複寵物
→ x2159679: 的措施(MP商店)，但我覺得這不是一個很好的方法
推 WiLLSTW: MP商店是讓我退坑的原因之一
推 kendra0606: 請問剛剛首抽  首抽1328 水神獸者推薦嗎?
推 ededws1: 你喜歡就可以(認真)
→ x2159679: 水神獸算不錯的首抽，是很棒的水隊隊員
→ kendra0606: 因為首抽好像是一定中五星 剛剛抽到528火龍一臉長得雷
推 NCISAL: 開局還好 在水隊算重要增傷角
→ kendra0606: 看了巴哈評價也不好  但這隻好像比較新 查不太到資料
→ ededws1: 真心覺得LINK系統開放之後開始會嫌一堆人大屁股
推 belmontc: 等等,1328 PAD不是光寶玉嗎= =?
→ NCISAL: 我家始祖屁股超大105哦
→ x2159679: 其實大屁股也要看怎麼LINK啦，限定和降臨再醒那種當然大
→ x2159679: 屁股w
→ kendra0606: 他的被動是有木板就有減傷 好像沒有增傷相關?
推 Reigo: 老玩家如果是一直持續玩感受可能沒那麼強烈，不過個人覺得D
→ Reigo: G的第一年是真的很不有趣(可能也跟營運方針有關)，進入第二
→ Reigo: 年之後仔細回想一下，會感受到他們的確有在進步。
→ Reigo: 老實說現在比較令人擔心的是，DG如此靠特定繪師挑大樑，如
→ Reigo: 果之後有變數不知道會不會發生比培根悲劇還慘的事…
→ belmontc: 光之寶玉  屬性  光  編號  1328
→ ededws1: 想LINK征服神，但是沒想到COST要70，只好開始衝等
→ NCISAL: 他的主動技增傷
→ kendra0606: belmon大 我是說DG不是PAD喔~
推 a502152000: 你們是在講同一棚的寵物嗎...
推 wl02085284: 最想link征服神，結果link下去要70cost，嚇死人
→ x2159679: 培根已經沉默一段時間了
→ NCISAL: 順便問一下 一之瀨為什麼越畫越少？
→ ededws1: 明明就只是個亂入再醒
→ x2159679: 後來追加的兩位新畫師白鳥和北乃我認為可以信賴
推 greg90326: 一之瀨好像退社了...
→ kendra0606: 喔喔我眼殘 剛剛只看到主動傷害沒看到1.5倍
→ x2159679: 白鳥已經抓到DG的風格了，北乃我是覺得還在嘗試
→ NCISAL: !? 那我的迦南再醒怎麼辦
→ Reigo: 看推測是說一之瀨好像退社改單獨接案了？
→ NCISAL: 一之瀨我覺得是最細膩的畫師...
→ NCISAL: 光是手的細節就贏UCMM一節了
推 ededws1: 根本覺得這個主題已經可以改名了，到後面都是DG
→ NCISAL: 可是UCMM超高產
→ NCISAL: 話說DG可以開版嗎
→ Reigo: 好吧老實說其實我最怕的是ucmm退社…XD不過看他推特工作量
→ Reigo: 明明爆表還一副被m的很爽的感覺，相信短期間內沒問題的(欸
推 lee27827272: 北乃的無才我覺得已經達標了，當初諾亞真的不太行
→ x2159679: 一之瀨真的很強，尤其是那個背景真的超棒的
→ x2159679: 北乃我覺得問題是部分用色、服裝品味還有顏色偏亮
→ x2159679: 論精緻度是沒問題的，他應該還在抓DG的風格
→ lee27827272: 一之瀨在特務龍再醒首創將場地放入背景
→ x2159679: 那個把場地放入背景的構想真的很棒!
→ lee27827272: 後來白鳥畫羅密歐茱麗葉跟培根的DRRR再醒都有應用
推 ededws1: <--完全沒在注意哪個繪師是畫哪個人物的
→ x2159679: 等等DRRR再醒不可能是培根畫的吧
→ safy: @ededws1 我覺得跟標題很合阿...
→ x2159679: 那麼正常的用色怎麼可能是色感超詭異的培根畫的!?
→ lee27827272: DRRR當初就是培根吧，再醒不太可能換人
→ ededws1: 我覺得除了評議會跟畫家之外都不錯啊
→ lee27827272: 上色可能是別人，也可能是因為合作用色受原作限制
→ lee27827272: DG似乎習慣把不行的繪師趕去合作練畫技，當臨摹練習
→ x2159679: 其實構圖我也覺得不像(望評議會系列
→ lee27827272: 夏嶋也是這樣進化來的(看圓桌
推 NCISAL: 可是高文的配色有點詭異
推 Reigo: 咦joy的再醒不是UCMM嗎？
→ lee27827272: 夏嶋我覺得有點過頭了，到水圓桌女再醒都還很正常
→ lee27827272: 最新的一批圓桌卻又像是換了一種畫法
→ x2159679: 夏嶋的無圓桌男我覺得畫得很帥
→ x2159679: 可能是愛有等差?
推 coldsqurriel: 其實極樂龍是UCMM畫的就是了，兵衛近沒意外的話量
→ coldsqurriel: 產型約頓應該就是他畫的
→ lee27827272: 然後那個聖神又偷懶啦，墮王一輩子注定只能當2P色
→ x2159679: 量產型約頓上色後比線稿好看很多耶
→ lee27827272: 诶我一直以為特務龍都是一之瀨的，看來是記錯了
→ lee27827272: 但是量產約頓還是雜魚
推 kendra0606: 新手再請問一下 現在該抽機虹祭還是小園合作?
→ kendra0606: 小圓
推 NCISAL: 連署創版會很困難嗎
推 Reigo: 個人看的感覺是覺得最新一批的圓桌再醒應該不是之前圓桌(含
→ Reigo: 前期圓桌再醒)的繪師畫的…比較像是後期進來的新繪師，不過
→ Reigo: 認真說能馬上分出來的也只有UCMM，他真的太好認…
推 lee27827272: 性能面的話重裝武器其實也可以抽
推 coldsqurriel: 欸如果約頓是培根畫的，那這樣EVA合作某意義上的確
→ coldsqurriel: 算是DG全繪師參戰了
推 NCISAL: 我是覺得機虹比較好 又能拼雙限定 還能賭看看池子裡的再
→ NCISAL: 醒角
→ lee27827272: 喔呵呵跟芙蘿雷提亞都能馬上投入戰力
→ lee27827272: 那兩隻我覺得也有限定等級就是了，雖然圖面不能比
→ NCISAL: 喔呵呵還可以抱始祖大腿
推 wl02085284: 原型可以搭神才而且感覺也快再醒了，值得一抽
推 coldsqurriel: 圓桌我覺得應該還是夏嶋負責的，白鳥培根跟友利的
→ coldsqurriel: 個人風格都很強烈，有可能夏嶋的畫風還在持續變化
推 Reigo: 抽非合作的才不用排隊等複刻調整素質or再醒(?
推 NCISAL: 光屬神才 無屬始祖 目前兩大強力大腿
推 lee27827272: 畢竟目前STAFF表還沒有新繪師出現
→ Logleader: 第3點我記得好像可以不用等5秒跑完 有點久沒玩了
→ Logleader: 喔喔 原來你下面有寫 我剛還沒看完xd
推 Lirael: 請問966可開局嗎？
→ x2159679: 966可以開局，不過不是純色隊而是人類隊隊長
→ x2159679: 他本身能當補師，然後人類隊的隊員其實很好找
推 vaisarqa: 音樂差 還有餓死在迷宮很智障
→ x2159679: 老實說我玩到現在從來都沒有覺得音樂差過
→ wl02085284: 帶個主動回SP或boost技回sp的應該很難死吧
推 lee27827272: 3.0的pv音樂超帥啊
→ lee27827272: 966是火人類，配合再醒火主再抱個強音大腿簡單又暴力
推 Lirael: 不過我選了ミドリ開局欸...
→ lee27827272: 主角在友抽很多，不用太擔心
→ x2159679: ミドリ也是人類啦，放進去沒問題(盲目
推 vaisarqa: 音樂沒幾首啊 合作也不會換合作曲 GH的遊戲感覺音樂都沒
→ vaisarqa: 很用心 另外踩地雷和陷阱我實在不懂有甚麼讓遊戲變好玩
→ vaisarqa: 的遊戲性 至少個人認為很多餘 破壞走路節奏 不會讓遊戲
→ vaisarqa: 變好玩
→ x2159679: 合作會換合作曲喔
→ lee27827272: 陷阱就是增加走路難度的阿，不然幹嘛設計走路跟鑰匙
推 vaisarqa: 有嗎 我偽戀開始玩到重裝前QUIT 印象中合作都是相同音樂
→ x2159679: 這上次命運石的合作曲就很棒
→ lee27827272: 碰到減sp跟傳送門就要重新規畫路徑，毒就要小心背刺
→ vaisarqa: 我知道增加難度啊 可是有增加"好玩的程度"嗎?
→ x2159679: 等等 你有玩到命運石吧
→ lee27827272: 隨著陷阱應變走路策略當然是遊戲性啊...
→ vaisarqa: 手遊一大堆 這是唯一一款我連刷肥料都懶得刷的遊戲..
→ lee27827272: 不然跟PAD一樣讓關卡自己推進有比較好玩嗎
→ wl02085284: 陷阱最煩人的是扣SP的，到王點沒SP開技真的超崩潰
推 ededws1: 像是蕾貝卡的地城就超多問號的，不知道要踩哪個
→ vaisarqa: 哪有甚麼走路策略 就回SP而已啊 肚子餓 還是炸你一格
→ ededws1: 被餓死好幾次了
→ vaisarqa: 就浪費SP 要你多回幾發SP而已
→ lee27827272: 所以幾元娘才會被評為超強角色，一隻在手SP無窮
→ x2159679: 走路策略要考量哪邊鑰匙比較多 哪邊離門比較近
→ x2159679: 當然運氣要素還是很大啦
→ wl02085284: 再醒光圓桌回sp也超級方便，又可以打3版攻
→ wl02085284: 之前是聽人家說少踩高星的格子
→ lee27827272: 幾元娘是無課角，而且能打能補AS還是增傷，根本OP
→ wl02085284: 暗隊有兩隻無課增傷真心強阿
→ x2159679: 話說vaisarqa你沒聽到命運石芝門的合作曲嗎?
→ x2159679: 你玩的時間點一定會遇到呀?
→ lee27827272: 初音也有合作曲，雖然作曲者...(默
推 mayday70432: 從遊戲開始營運玩到現在，看這篇當初的回憶都回來了
推 vaisarqa: 有 剛翻一下YOUTUBE聽到了 確實是我疏忽有些還是有
→ vaisarqa: 但是還是覺得GH的遊戲音樂實在都沒很用心
推 GPX2020: 節奏是指我前面推文嗎XD 我是覺得DG動跟不動的節奏讓
→ GPX2020: 我很不適應...那5秒要做太多事情了...濾雜牌、湊色、還
→ lee27827272: 當年進化還要看星期幾，找好友幫進化還要對種族
→ GPX2020: 要考量一格只能塞5張的上限，這邊又有點運氣成分
→ GPX2020: 相較之下開始動之前的時間又給的太多，這麼多時間
→ GPX2020: 只能看場上5張牌，卻把後面最高20張的quota塞給那5秒
→ lee27827272: 這種糞GAME竟然能活下來根本(ry
→ vaisarqa: 我PAD QUIT超久 還有在玩的時候就那一兩首聽到要吐
→ GPX2020: 如果開始能先看到的牌不只五張而是15甚至20張，可能
→ GPX2020: 比較符合我對這種遊戲方式的期待吧XD
→ x2159679: 其實DG很多系統上的弱點都是用技能去補強
→ x2159679: 像是卡板問題是用倍率調節補，陷阱是用防陷阱捕
→ ededws1: 根本是那時候的高野太叛逆了才會想到限星期開進化地城
→ x2159679: 5秒問題就有提升秒數的技能存在
→ ededws1: 跟限好友種族屬性進化
→ ededws1: 高野:我覺得這樣很COOOOOOOOOOOOOOOL
→ lee27827272: 其實習慣了後五秒滑個2x版也不是大問題啦
→ x2159679: 真的，玩到後面5秒滑2X板沒問題wwww
→ ededws1: 他最近的訪問也說過因為當時大部分的遊戲選角都是上下
→ x2159679: vaisarqa你那麼在意BGM其實可以去玩TB 他BGM超讚的
→ ededws1: 捲動，所以他要做一個左右捲動的
→ lee27827272: 我覺得是已經直觀的知道要什麼版，濾版就會快
→ x2159679: 然後每種隊伍對玩家來說都有一種無形的熟練度這樣
→ x2159679: 對那個隊伍的板形越熟就能拉越快
推 ededws1: VVA隊根本無腦拉心版
推 lee27827272: 塞了妹寺的火隊也能無腦拉火板阿(?
→ x2159679: 至少VVA隊還要分配2心 3心 4心 5心這樣啦(?
→ wl02085284: 突然想問，VVA對大家是怎麼組的呀?
→ x2159679: EVA也有合作曲
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=VlW_bpwE670
→ lee27827272: 首先你要有VVA，然後我沒有(結案
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=EkUZUOe6geQ
→ x2159679: 初音https://www.youtube.com/watch?v=SFmVy711CUQ
推 superqoo0709: 我是組墮風才 眩術 無頭
→ x2159679: RTDhttps://www.youtube.com/watch?v=MSUgp79Nwfc
→ x2159679: SGhttps://www.youtube.com/watch?v=3yIDCJwQnWk
→ x2159679: 我只有翡翠和小玉 這次大戰小玉完全鬼隱我好傷心呀QAQ
推 ededws1: 墮風 無頭 小光
→ wl02085284: 我是想放小光 墮風 東從者，不知道要不要吧東從換眩術
推 ededws1: 換比較好，雖然光術師是個大叔
→ wl02085284: 預計要link征服神，可是那cost.......
推 coldsqurriel: DG關卡大部分BGM都是電音風，之前RTD跟EVA合作BGM
→ coldsqurriel: 都有調過，BOSS戰的remixBGM打起來超High的w
→ safy:    通常征服神放給你最強的那隻就好了...
→ qss05: VVA link 征服王
→ qss05: 小光 八舞 流水龍 配摩根  只要拉心就四色，只是打聖級威力
→ qss05: 其實不夠，要改配絕望
→ qss05: cost不夠就link征服王，2.5跟3有差可是cost差一半，最好可
→ qss05: 以八舞換始祖，八舞的雙圍真的很糟
推 wl02085284: 始祖就算啦，希望以後能抽到摩根再去抱始組大腿
推 joy3252355: 這遊戲看起來好好玩 想入坑了
推 kaplooiewei: 只有我覺得5秒拉版很爽快嗎QQ 用機娘隊玩真的很爽啊
→ kaplooiewei: 超刺激的
推 kaplooiewei: http://i.imgur.com/6Y7v6bI.jpg
推 NCISAL: 樓上好有愛啊......
→ x2159679: 對啊我是覺得跟遊戲開始比5秒的遊戲性改善很多了www