Re: [閒聊] 求推亞爾斯蘭戰記,銀河英雄傳說

[takase (............)]

※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言：
: 雖然牛媽漫畫的消息已經很久了
: 對這部作品的名字有點興趣 但一直沒很注意
: 直到最近遊戲廣告看到覺得似乎不錯 才發現2015年已經有動畫 或許能從動畫切入
: 不過查到原著在1991~1995年就出過動畫了
: 包含兩部劇場版跟四部OVA
: 然後2015的TV動畫是依照荒川版漫畫作的 那荒川版跟原版除了畫風外還會有其他不同嗎?
: 原著小說作者的另一部小說 銀河英雄傳說
: 名字也聽過 但不常看到


隨便聊聊，想到哪打到哪，行文可能有點亂


頗有點時代眼淚的感覺

銀英傳是田中芳樹的代表作，成名作，可能也是最好的作品

與其要說是space opera，不如說更接近於架空歷史/戰記的範疇

而又不單純是空中樓閣一樣的架空，對歷史，對當時的政治有頗多影射
反而2D宇宙海戰這個.....就不用再多吐槽了


銀英傳他的基調，或者創作動機 很大程度 是在 對 日本民主體制/二戰/冷戰的思考


再融合進一些作者的趣味，比如說德國貴族姓氏啦，川中島會戰啦，死星啦，
鈦戰機啦之類的


雖然名義上是space opera，但情調和基地 並不太一樣
或者說田中在這裡 更接近於一種建立於東西冷戰建構，一種奇特的歷史循環論的情調


當然這不是歷史簡單重複其自身的循環論，而是每一個循環都有上一個循環的影子
這樣的，類似湯恩比式的，發展的,多線的循環論

某方面而言，可以視為田中芳樹的  "宇宙演義"
原本三國演義漢賊不兩立的架構 轉成了 民主 與 專制的對立


而有意思的是，不管是 民主的代表 海尼森，或者專制的代表 奧汀 ，都可以在
日本自身找到對應的事件/現象


比如說 同盟軍部開明派 和 帝國海軍 親美派 ，或者226和海尼森政變

或者 特留尼希特 和 岸信介

或者 伊謝爾倫 和 金門


這些都可以找出影子，當然不是簡單的對應，而是轉化,雜揉了多重的形象



當然撇開這些有點沉重的背景，對新讀者而言，銀英傳 最大的看點 在於
人物形象的塑造


特別是揚威利 這個 不像主角的主角，某個程度而言算是田中自身理想的投射
獨立於勇將、智將、名將以外的，像是跑錯場合的"儒將"


道原かつみ版的漫畫就對楊威利真的非常有愛，逼得後來的藤崎版只能從萊因哈特這邊
另起爐灶.....




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※ 編輯: takase (36.234.30.51), 01/07/2016 16:53:47
推 cisale: 皆殺的田中 (′；ω；‵)
推 biglafu: 我一直覺得楊威利指揮作戰的時候坐桌子上那麼久
→ biglafu: 都不會腰痠背痛嘛.......
推 overpolo: 看了幾次感覺楊打仗時的冷血凶悍其實不下勇將吧
→ overpolo: 只是書中都刻意忽略
→ PrinceBamboo: 一般都是帝國方壞人,自由方好人 銀英中是誰好誰壞?
推 danielqwop: 沒有好壞，只是兩邊的蠢蛋數量決定了結果
→ overpolo: 銀英沒有對錯是非  只有立場  壞役反倒是兩邊的舊勢力
推 rockyao: 這部沒有什麼純粹的壞人
→ rockyao: 而且銀英傳 帝國比較是主角方
推 evangelew: 有阿 為了自身利益的政客們 不惜鼓動人民的愛國心
→ evangelew: 也不惜發動戰爭等  就像overpolo大所說的 這部的
→ evangelew: 壞人腳色 是兩邊的舊勢力
推 rockyao: 特留尼西特根本威慘了 哪個國家的政客有他臉皮厚
→ rockyao: 朗古對帝國的確是壞蟲 但在他家人面前是好爸爸好丈夫
→ biglafu: (小聲)其實我不討厭議長
推 cisale: 朗古是本作最大的惡人 ヽ(‵Д′)ﾉ
→ cisale: 還有地球教
推 rockyao: 我記得憲兵總監大人看見朗古家人的喪服身影他永遠也忘不
→ rockyao: 了
→ rockyao: 他覺得人也是兩個面向的
→ darkbrigher: 要說壞人 不就地球教 最終黑手大魔王 操控帝國同盟的
→ darkbrigher: 局勢數百年
→ w3160828: 把活生生的士兵轉換成一個個數據不算勇將吧.....
→ w3160828: 同盟有個勇將就是他站出來周圍的士兵就開始狂熱....
→ w3160828: 地球教不太算壞人...只能說割捨不掉過去的狂信徒
→ darkbrigher: 不算壞人? 每當帝國同盟有和平傾向就馬上暗殺破壞的
→ darkbrigher: 行為 我不曉得還能用其他定義來形容
→ w3160828: 就跟美國跟中共有和平傾向 鬼島就完蛋一樣....
→ w3160828: 大國間的恐怖平衡才是小勢力能獨立的條件
→ w3160828: 你把自己投射在帝國跟同盟才會覺得地球教是壞蛋
→ darkbrigher: 你確定你有看到地球教首領說的話? 他們不是要保持獨
→ darkbrigher: 立 而是要等雙方打得血流成河再來獨佔一切
→ w3160828: 帝國想吃同盟就可以 同盟想吃帝國就可以 地球教就不行?
→ danielqwop: 不就像isis說要統一世界
推 qlz: 我是不知道使用毒品控制信徒的恐怖組織團體還不算壞人的理由
→ darkbrigher: 依照你定義來說不像壞人的 不如該說魔女卡拉
推 godivan: 太寶了，明明劇情是「帝國和同盟不能和平」結被 w說成這
→ godivan: 不是壞事
→ darkbrigher: 地球教實際上就是恐怖分子 他們被迫害的理由是"遺忘"
→ godivan: 楊跟萊因哈特談判就跑出來暗殺這不叫做壞事，大概 ISIS在
→ godivan:  w眼中……
→ godivan: 更別說假冒羅嚴塔爾部下來暗殺萊因哈特，嗯……
推 cisale: 地球教才不是被迫害的小勢力..跟同盟還有帝國的高層勾結，
→ w3160828: 就立場不同瞜 ISIS在中東又不是沒人支持
推 godivan: 要類比了話就是阿共和老美決定和解結果鬼島的覺O公民跳出
→ godivan: 來把歐巴馬幹掉
推 Inkthink: 痾...這句立場不同也太超然了吧? 這是指完全沒有標準嗎?
→ darkbrigher: 地球教認為全宇宙都在迫害他們阿 迫害的理由是遺忘
→ w3160828: 你要討論的是這書裡有沒有壞人這點啊
→ darkbrigher: 這理由太強了 所以始終無法同情它們
→ cisale: 躲在體制裡面搞暗殺破壞的，才被派兵剿滅，這算被迫害?
→ darkbrigher: ISIS也是有傻妹去投奔結果被當性奴才後悔
→ Inkthink: 對 但如果立場不同就不算的話 那世界上所有作品都沒壞人
→ w3160828: 帝國把同盟當神聖不可分割的一部分持續開戰我也沒辦法理
→ darkbrigher: 我說迫害的理由是"遺忘" 另外這是他們自以為被迫害
推 godivan: 我記得我說的是阿共和美國？
→ Inkthink: 不過個人認為這邊壞人好人用詞有點不妥 應該說正派反派?
→ darkbrigher: 認為全宇宙人都欠它們 如果看不懂的話那我表達差
→ godivan: 而且地球教的理由是「你們倆國一定要自相殘殺」
→ godivan: 這樣我們才能統一宇宙
推 godivan: 任誰來看誰才無謂生事？
推 senria: 特留尼希特台灣也有
推 darkbrigher:               還很喜歡慢跑
→ reinhert:                 不就是現實憂國騎士團背後那些人嗎(笑
推 Nyctimoon: 還有憂國騎士團台灣也有
推 danielqwop: 可是我們沒有楊威利
→ eva05s: 如果台灣真有楊 大概在某間圖書館當館員吧
推 cisale: 楊應該會在拔草的時候中暑.....
推 rockyao: 不要汙辱特留尼西特
推 biglafu: 不要汙辱特留尼希特  他比台灣那個強多了
→ reinhert:                  在操控憂國騎士團和民粹方面是強多了
推 darkbrigher: 台灣就算真的有楊威利 總統說投降他還是照辦阿
推 godivan: 最好慢跑的會不顧一切來講偏激的言論
→ godivan: 反正現在都撇清了
→ MikageSayo: http://i.imgur.com/WNBAbK0.png
→ darkbrigher: 樓上 慢跑高手說子彈已上膛 某人會死得很難看的影片
→ darkbrigher: 在水管還是有哦
推 godivan: 是啊～然後旁邊的講更篇激的完全視而不見
推 hope951: 愛O同心會跟覺O公民兩個都很像憂國騎士團啊！
→ hope951: 看看最近的八卦版的親魏隊公審吧！
→ arcanite: 正在追藤崎版的= =b