[閒聊] 又有轉蛋遊戲炎上啦

[mithralin (工口)]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000114-it_nlab-sci

ガチャ炎上中の「グランブルーファンタジー」が謝罪　ユーザーからは「謝罪になって
ない」「そこじゃない」などの声も

簡單說就是GBF在新春轉蛋活動中，因為誤植「ベアトリクス」的強度，外加活動轉蛋角
「アンチラ」的轉出機率被玩家實測出比預期要低許多，讓一堆課長大爆死，部分玩家
向消費者廳檢舉違反轉蛋法與公平交易法，還在連屬網站Change.org連屬要求政府介入
調查。

被燒的GBF直到昨天才發出公告道歉，不過由於沒有提出任何補償，只訂正了錯誤描述，
讓玩家幹譙說這根本就是提油救火.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.4.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1452309998.A.A40.html
推 pan46: 賺這麼大還坑 ob'_'ov
推 defendant: 一個願打一個願挨 哈哈
→ kronioel: (σﾟ∀ﾟ)σﾟ∀ﾟ)σﾟ∀ﾟ)σ
推 LABOYS: 強度還可以誤植喔
http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1601/08/l_nt_160108guraburu05.jpg
技能描述錯誤，讓人以為超強....
→ pan46: 看這篇標題我還以為是白貓 不過說真的實在沒啥好燒
※ 編輯: mithralin (125.227.4.230), 01/09/2016 11:30:54
推 SuperSg: 機率是一種，很玄的東西。如影、隨型
推 ron761230: 白貓聽說也在燒，不過爭議度應該還好吧
推 gunng: 還以為是機率誤植
推 pikatonn: 無課10抽猴妹巴哈表示:機率真的有夠玄
推 r02182828: 描述錯誤讓我想到pad光精事件
→ pan46: 白貓那個仔細想想小意思而已 畢竟營運難得出這個有爭議的
→ pan46: 不吵一下怎行
推 takase790314: 整個真的是玩家的問題、鬧也沒好處。
推 ts01670634: 害我想到台版悠閒世界樹要收了QAQ好難過啊T^T
→ robo3456: 給他吵啊 其實對大部分沒抽到的沒啥差
推 wing7526: 無課金玩家表示：(′・ω・`)
→ robo3456: 然後貝熊那個一開始就沒講他到底效果怎樣.
→ Xavy: 學CC 技能描述錯誤就將錯就錯
→ pan46: 然後跟PAD一樣開啟大714時代
推 herikocat: 等著看玩家崩潰  哈哈
推 andy0481: 我比較好奇玩家是怎樣統計出機率數字的?
推 herikocat: 大概收集一些轉但據統計的吧  要做證據根本沒辦法
→ Shift2: 各家課長狂抽上傳結果
推 WarnLeadwar: 714大破大立全面進入2.0新時代再戰十年
推 ts01670634: 就實際去測試啊...
推 wing7526: 收集有抽到該角色的玩家的轉蛋次數吧
推 adk147852: 統計一直抽的大課長？
→ Xavy: 可以實況抽抽錄影啊
推 andy0481: 我會問這問題是因為之前某款也有類似問題 統計出來低於
推 Pep5iC05893: 特定角色比較低不是很正常?機率設定本來就都不同?
→ Shift2: 至於貝熊...我覺得只有正面效果延長或TA即取消負面才有用
→ andy0481: 公布不少
→ andy0481: 但是製作人後來開實況抽證明機率沒問題+說後臺統計正常
推 web946719: 除非有統計大師或程式大師背書  不然統計我永遠只當參
→ web946719: 考用
→ Xavy: 現在不是特定腳機率比較低的問題，而是就算比較低你也要先說
→ andy0481: 所以現在我覺得玩家自己統計的實在不知道到底開信不信XD
→ robo3456: GBF一向不會說哪隻角色機率多少的
推 YSJ543: 課金遊戲沒一陣子就這種新聞 台灣竟然沒有法規管制...
→ Xavy: 你參考是你的事啊，之前DQML不就是這樣被抓出有問題的?
→ Shift2: 官方道歉啟事寫 機率UP的就是比其他容易出
推 Pep5iC05893: 我還以為這樣搞是在這種遊戲常態
→ Shift2: 但是課長們的資料統計起來不是這一回事
推 watanabekun: 看課長的紀錄，實在會懷疑猴娘真的有UP嗎？
推 probsk: 這算是詐欺了吧 怎麼會說是玩家的問題
→ watanabekun: 但這篇聲明文還是有語意陷阱，猴娘只要比非pick up的
→ Shift2: 還有輝夜也很難出
→ ciwewa: 俺新手抽到ベアトリクス 完全搞不懂技能在幹嘛的沒差XD
→ watanabekun: SSR多個1%機率也算是有pick up，官方打死不說她和貝
推 andy0481: 可是官方可以一口咬定說後臺統計正常 是你們臉黑統計阿
推 wu90318: 這次FGO也很多課長抽抽+實況阿 也有人幫忙統計
→ ciwewa: 大概是之前某篇文說得連抽就降你抽到機率的做法吧
→ wing7526: 反正台灣一堆遊戲永遠都在OB(笑)
→ watanabekun: 熊或筆頭一樣高。我看至少是灰的。
→ wu90318: 機率還蠻接近公告值就是了
→ Xavy: 玩家的問題是說技能描述那邊吧
→ andy0481: 反正玩家統計再多 官方都可以說是你們自己測的有問題
推 oread168: 4 turn 真的過強就是了 開場連擊buff掛下去4回合不觸發
→ oread168: 延長好像也很難
→ wu90318: 這次燒的是技能描述問題吧wwww
→ andy0481: 不是還有轉出機率嗎?
→ wing7526: 樣本越大正常來講機率應該要驅進官方的數字
→ wing7526:                           趨近
推 watanabekun: 單一SSR機率也就1/1650  這要抽到樣本足夠要千萬日幣
→ cactus44: 前面誤植還能控詐欺，後面機率你根本沒法證實
→ robo3456: 主因一定是猴子 那隻熊我覺得根本沒人在意
→ watanabekun: 熊的主要價值不是脫衣遊街跟胸部嗎 (?)
→ Shift2: 熊只是延燒而已 火源還是在猴子
推 Skyblade: 平野貝熊技能的癥結點是哪邊阿？
推 pan46: 吱 吱 崩 潰
→ watanabekun: 一開始技能說明寫"強化"延長，實際上負面狀態也延長
→ Shift2: 癥結在於 她的自身BUFF有正負兩面 打出TA會自動延長
推 oread168: 而且只有延2回而已
推 pikatonn: 玩活動的挑戰關會覺得貝熊這機制很有醍醐味啊
→ pikatonn: 只是對抽到的人會很幹而已
推 Skyblade: 所以現在實際使用是正負效果都延長2回是嗎？
→ Shift2: 對。他一開始在官網寫的是"強化效果延長"
推 watanabekun: 挑戰關試機我也覺得很好玩，只是控起來很煩 XDD
→ Shift2: 遊戲內怎麼寫的我就忘了 炎上之後我才抽到
→ robo3456: 貝熊現在是個抽到不錯 超得不建議的角色ww
推 chardavi11: 原本修正前他的DEBUFF效果很慘 而且自己解不了
→ chardavi11: 而BUFF效果也沒有相對的強
推 Golu: 同樣是切換狀態，ナルメア好用太多了wwwwww
→ Golu: 多揉個幾次就會上手了(?
推 trumulertrml: 怎麼不做個假設檢定
推 realion: 抽不到還敢自稱課長ZZ
推 ASEVE: 主要是燒猴子機率，平野只是官方轉移焦點的延燒
推 oread168: 真課長雷太:抽一台車子不購  你可以再抽一間房子阿
→ ASEVE: 如果告成功對整體玩家都會比較有利
→ robo3456: 反正不管怎樣我都是受惠的那邊...看cy這次怎麼搞
推 Skyblade: 就再開一個超得 然後把猴子放進去吧XD
→ Shift2: 不可能 之前抽70萬60萬的人會抓狂
→ ashclay: 開一個超得把猴子放進去<---營火晚會變成森林大火?
推 caten: 怒抽幾十萬的給相應數量的SR確以上兌換卷()
推 panpan: 真笨 竟然公布機率讓玩家抓包 還是pad聰明多了
→ robo3456: 沒公布機率ㄛ 是玩家自己測的
推 Jetlam: 再出猴子，然後出現率up, 再送ssr保底十連券
推 guaz: 所以要學pad耍x都不公布機率啊 就算兩千抽沒抽到也只能吞下
→ guaz: 看看那個兩千中新年日龍的 多好賺
推 helba: 還好CC好抽多了…
→ ashclay: 都說沒公佈機率了還在那邊(ry
推 kuma5566: 貝熊小事 重點是猴羊的cross事件有コンプガチャ的感覺
→ kuma5566: 猴子機率官方沒說 玩家頂多抱怨沒抽到還能怎樣...
推 Pep5iC05893: 有公布機率就不會炎上了 直接各自找律師
推 LayerZ: 常態分布的東西，除非你能擷取所有資料，不然你沒辦法說
→ LayerZ: 你的統計準阿XDD
推 a5245242003: 原來還有轉蛋法？？
→ realion: 自HIGH用而已
推 onionandy: 你在說啥啊 就是常態分佈才可以抽樣啊
推 GPX2020: 我覺得應該要像食品一樣，轉蛋遊戲的處理機率的手法應該
→ GPX2020: 要被檢驗而且公開，不然這種1%的東西遊戲公司偷調直接拿
→ GPX2020: 掉，或是像之前推特傳的依照抽蛋頻率調低讓你抽不到...
→ GPX2020: 一般消費者也無從去證明說自己吃虧，立場完全就是被動
→ GPX2020: 實體的轉蛋機你能從機台看到裡面到底有啥，假如剩一顆蛋
→ GPX2020: 而且是雷那一定不會有人去轉，相比之下手遊轉蛋整個就是
→ GPX2020: 黑箱啊...
→ watanabekun: 立意良好，但實行面困難重重
推 Luluemiko: 轉蛋真辛苦
→ ashclay: 我覺得可以規定要公佈機率 但是偷調其實很難抓阿...
推 chuchu000: 日本人都很不老實
推 thwasdf: 商人都不老實吧XD
→ LayerZ: GPX2020，你的說法立意良好但是有矛盾阿...你要怎麼證明
→ LayerZ: 商人拿出來供你驗證的可信，因為你已經在"商人不可信"的
→ LayerZ: 基礎上才會提出這問題了...你要商人公開原始碼嗎? 就算真
→ LayerZ: 的有商人夠膽作了(遊戲瞬間被抄走就算了)，你要怎麼證明目
→ LayerZ: 前執行中的事該原始碼的ww
推 Endranoe: Fgo當初不是還燒到下架
推 MiyaKami: GBF其實在轉蛋頁面會即時公佈誰抽到哪個SSR...很好蒐集