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一個作品,只要放大人性的黑暗面,滿滿的負能量,各種悲劇 再配上一堆精美的便當,主角則是殺伐果斷,最好經歷過不少黑歷史 就會有一些人把他捧為神作,大讚有"深度" 相反充滿正能量,輕鬆日常或戀愛向的作品 就會被認定沒深度、無聊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.25.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1452954423.A.839.html ※ 編輯: s386644187 (106.105.25.131), 01/16/2016 22:27:35
e04su3no: 我的話 是阿 01/16 22:28
ake1234: 是阿 不然呢 01/16 22:28
m08088: 看作者的能力囉.. 01/16 22:28
justsay: 你要舉幾個例阿 不然要怎戰? 01/16 22:28
KUSURI: 深度跟無聊其實是兩個課題 像好看的爽片也不用多有深度 01/16 22:28
siyaoran: 輕鬆日常就不是深度取向的 01/16 22:28
個人而言,黑暗殘酷不代表有深度,而是看作品想要表達的中心思想 如果只是單純為黑而黑,為便當而便當,感覺不是為了取悅觀眾,就是作者有病
e49523: 便當之瞳 01/16 22:30
deer8dog9: 不會啊 在日常理聊哲學也蠻有深度的阿XDD 01/16 22:30
Kysol9: 人性的黑暗本來就藏的很深.平時不會探討這些題材 01/16 22:30
justsay: 不要自己畫靶打靶啦 01/16 22:31
※ 編輯: s386644187 (106.105.25.131), 01/16/2016 22:32:03
pauljet: QB 叫深度 雅典娜 叫慣老闆 01/16 22:31
lrk952: 那原PO心中的有深度作品是哪類?有著怎樣的特徵與表象呢? 01/16 22:33
s386644187: "火之鳥" 超古早的作品了 01/16 22:33
moritsune: 輕鬆日常也有輕鬆日常的深度法,比如說蠟筆小新 01/16 22:33
Jackalxx: 為黑而黑為殺而殺的不常被說有深度吧www 01/16 22:34
pauljet: “你們不是還有生命嗎?” 01/16 22:34
e04su3no: 火之鳥算輕鬆日常戀愛嗎 01/16 22:34
s386644187: 我倒是看過不少人把那叫做"這才是現實、人性,讚" 01/16 22:34
Pep5iC05893: 先提個具體的作品出來 不然很難討論 01/16 22:35
Jackalxx: 舉個例子討論看看XD? 01/16 22:35
Skyblade: 可以麻煩舉一個為黑而黑為殺而殺又被大家說有深度的嗎? 01/16 22:35
s386644187: 硬要說的話,赤紅之瞳? 01/16 22:35
justsay: 說真的 你直說看不慣哪些被稱作有深度 直接戰就好 01/16 22:35
e04su3no: 赤紅最好有人說有深度拉XDDD 01/16 22:36
justsay: 誰說過赤紅之瞳有深度阿XDD 至少絕非大多數人吧 01/16 22:36
lrk952: 便當之瞳大家不是都看萌角便當笑笑而已嗎? 01/16 22:36
e04su3no: 你要戰又不敢拿F/Z,裝甲惡鬼出來講 01/16 22:36
Jackalxx: 便當之瞳/火星撕妹 我也不會說有深度, 設定看完就放置ry 01/16 22:36
Chulain: 看看小新電影機器人爸爸和大人帝國 有黑有殺嗎 01/16 22:36
Jackalxx: 其實我也在想原PO會不會拿F/Z出來戰XDDDDDD 01/16 22:37
ttcml: 極黑的布倫沒人認為他有深度啊XD 01/16 22:37
s386644187: 這麼想要我舉FZ喔,其實你們也很想戰吧XD 01/16 22:37
e49523: 很多人說很有深度的...國王遊戲? 01/16 22:37
johnli: 就F/Z跟UBW啦 我幫你講 01/16 22:38
s386644187: 我可沒說喔,你自己講的 01/16 22:38
xxx60709: 南方公園、海綿寶寶也很有深度啊 01/16 22:38
Jackalxx: 因為F/Z的討論挺常出現這兩個評價啊www 01/16 22:38
justsay: 想戰就講麻 又沒啥好避諱的 01/16 22:38
johnli: F/Z有深度 有戰爭感 UBW小孩子扮家家酒 01/16 22:39
pauljet: 獵人啊 01/16 22:39
xxx60709: F/Z真的為黑而黑,F/SN有深度多了 01/16 22:39
garman0403: 大部分熱門的都沒啥深度啦 有深度就不會熱門了 看 01/16 22:40
garman0403: 看哲學書多少人會去看就知 01/16 22:40
s386644187: 太早放大絕了,這樣很難戰欸 01/16 22:42
chihshanfang: 國青還滿輕鬆日常戀愛的 01/16 22:42
cactus44: 在娛樂產業探討深度是不是搞錯了什麼? 01/16 22:43
W22625231: 什麼東西都不要深度的結局就是垃圾充斥啊 01/16 22:43
cactus44: 感覺就像說看漫畫學量子力學一樣啊... 01/16 22:44
Sechslee: 娛樂產業不能探討深度才是搞錯了什麼 01/16 22:44
W22625231: 看看現在的租書店和動畫市場就是這種心態的結局 01/16 22:44
wohtp: 極端的環境比較容易反映人性 01/16 22:45
justsay: 就跟電影差不多 賣座的大多也不會有什麼深度 01/16 22:45
wohtp: 不過不管背景多黑多殘酷,照樣可以創作出沒深度的作品 01/16 22:45
dolphinsun: 隨便認定原PO是想戰某作品的人是怎樣XD,就目前而言他 01/16 22:46
dolphinsun: 也只是在討論這個現象而已阿。是平常被帶風向帶慣了, 01/16 22:46
dolphinsun: 所以覺得大家都在畫靶嗎XD 01/16 22:46
cactus44: 這也是老生常談了,市場就這樣不然你想怎樣... 01/16 22:47
Yanrei: 的確是常看到作品中善人被虐殺、惡人如煙火般燦爛的綻放後 01/16 22:47
gm79227922: 極黑跟妖精旋律: 01/16 22:48
Yanrei: 凋零,然後就會被稱讚說很有深度屌打XX作這樣……XD 01/16 22:48
chuchu000: 吃吃喝喝畫個妹子就是神作了 01/16 22:49
probsk: 客觀來說 深度取決於一個作品是否能觸摸到人的心靈深層 01/16 22:50
cks332288: 一拳超人很歡樂啊xd也不少人說有深度 01/16 22:50
ashclay: 蠻少看到特別說xx有深度 xx沒深度到是常看見 01/16 22:51
ashclay: 當然會想要舉個例子來看看嗎 01/16 22:52
ashclay: 最後竟然舉赤紅之瞳wwwwww 01/16 22:52
badend8769: 就想戰卻不敢明講 01/16 22:53
CCcup: 海綿寶寶vs彼岸島 你覺得哪個比較有深度? 01/16 22:56
defendant: 海棉寶寶啊廢話 01/16 22:58
chihshanfang: 海綿寶寶啊 01/16 22:58
chuchu000: 為什麼不是派大星 01/16 22:59
AzureRW: 像國王遊戲明顯就為死而死w 幾年前還被捧的天高 01/16 22:59
deer8dog9: 海綿寶寶+1 根本資本主義社會的縮影 01/16 22:59
CharcoalMoon: 海綿寶寶再+1 01/16 23:00
ashclay: 海綿寶寶+1 雖然海綿寶寶看的不多 01/16 23:01
dukemon: 海棉寶寶+1 01/16 23:05
justsay: 是說最近的南方公園也不錯 雖然有人覺得這樣不太有趣 01/16 23:08
kotoriumi: 其實很多歐美動畫雖然看起來很輕鬆有趣 但背後要探討 01/16 23:09
kotoriumi: 的東西也是可以挖很深 01/16 23:09
AzureRW: 然後不久前有個Joan Cornell鉞e的一系列漫畫 。 01/16 23:10
AzureRW: 明明就莫名奇妙,但卻能讓人會心一笑 大概就是所謂的深 01/16 23:11
AzureRW: 度 01/16 23:11
Xhocer: 我覺得極黑是吃氣氛和情感的,稱不上深度吧 01/16 23:14
Leeng: Another就完全不會 01/16 23:14
ringtweety: 我反而不喜歡那種刻意要營造殺人遊戲的作品 01/16 23:17
greg90326: 有雞排的味道 01/16 23:17
yang0623: 有反例啊 像那個便當之瞳 ANOTHER Blood-C 01/16 23:19
ringtweety: 也不是絕對討厭 就看塑造參與者出現的背景是如何 01/16 23:20
winken2004: 我懂... 01/16 23:42
bluejark: 便當要發得有意義才會出色 不是死人就叫有深度 01/16 23:50
bluejark: 像b級片從來不缺黑暗 暴力 血腥 01/16 23:52
WindSpread: 最近聽過有人評有深度的只有死亡遊行 01/17 00:00
WindSpread: 鐵血躺了一票也只聽過很寫實或硬派之類的形容而已 01/17 00:01
datakao: 深度也有指對人性情感的刻劃,而不是公式化的性格反應。 01/17 00:03
WindSpread: 我覺得海底兩萬哩最有深度了 01/17 00:04
theyolf: 應該說黑暗殘酷要吸引人太簡單了 就像是發便當 只要你 01/17 00:05
theyolf: 寫法不要太爛 一定一堆人痛哭流涕的 反而歡樂日常要寫的 01/17 00:05
theyolf: 有深度 我覺得難上許多 01/17 00:05
feeya: 社會殘酷才是深度所在 你看看小圓做的多精美 01/17 00:11
lkk0752: 因為每個人的內心都有一個長不大的中二屁孩 01/17 00:15
frank47147: 黑暗殘酷要看什麼背景 現實背景突然黑暗殘酷根本中二 01/17 00:28
YomiIsayama: 蟲師有深度 不黑暗 不殘酷 01/17 00:28
lm314v25: 黑暗殘酷不一定會有深度,這取決於劇中人面對黑暗的態度 01/17 01:01
feanor0709: 只是深刻的思考跟灰暗的劇情比較符合而已 01/17 01:05
feanor0709: 輕鬆日常要怎麼展現深度? 正面跟戀愛向的深度作也不少 01/17 01:06
feanor0709: 上面的蟲師、三月的獅子、天元突破 角色的心理跟互動 01/17 01:07
ithil1: 對啊我家烙印勇士超有深度,能把少女漫包裝成青年漫,超深 01/17 01:08
ithil1: der 01/17 01:08
feanor0709: 也是有相當的功力 當然不否認 要突顯思考的深度 01/17 01:08
feanor0709: 即使是這幾部相當正面的作品 也多是用衝突跟灰暗劇情 01/17 01:09
waloloo: 糟糕,你又戳破一個賣點了 01/17 01:18
Augustus5: 不要說ㄘ來 01/17 01:23
MCMJ: 下流梗也滿有寓意的啊 01/17 01:25
brianoj: 這篇居然沒人提巨人(驚 01/17 01:27
biglafu: 40K表示 01/17 01:46
w7382010: 樂園追放不黑暗也不殘酷,卻很有深度 01/17 01:48
minnie1107: 虐蘿慶記算有深度嗎 01/17 02:31
JustinIdiot: 死筆算黑暗吧?!但有什麼深度嗎? 01/17 02:38
JustinIdiot: 荒川雖然日常向 但不時會有引人深思的話語或劇情阿 01/17 02:40
t77133562003: 看寫手功力 雷聲大雨點小的渣渣一堆 01/17 02:49
t77133562003: 一些日常作 也能很有深度 01/17 02:49
suifong: 心靈判官 01/17 03:29
biglafu: 原來人生ONLINE很有深度 01/17 03:37
KenWang42: 的確啊 01/17 04:12
assassinzay: 沒看到有人推EVA倒是蠻意外的 01/17 04:30
gn00465971: 也沒謊壞啊030 01/17 04:38
JustinIdiot: EVA在講人之間的互動阿 裡面人物設定都有其象徵性意 01/17 04:49
JustinIdiot: 義 深度或許見仁見智 但經典當之無愧 01/17 04:49
nonoise: 好奇原PO哪邊看到說赤紅瞳有深度的 01/17 10:20
a3294814: 所以你的反例呢?輕鬆向又有深度的例子呢? 01/17 10:52
stanley90151: 看標題想到psycho pass第二季,單純為黑而黑… 01/17 10:59
GeogeBye: 看不懂=有深度(誤) 01/17 11:17
ffnc: 我跟樓上的看法不同XDD PP第一季比起PP第二季來說 01/17 11:17
ffnc: 還比較像是為黑而黑為腐而腐(我就是想看兩位男人在激烈決鬥 01/17 11:18
ffnc: 但人家虛淵格調就是不同,黑也黑得很大搜,看演出是還好啦 01/17 11:19
ffnc: 第二季反而比起第一季白了一些,演出又比較爛就是了 01/17 11:20
g3sg1: PP二期就以為便當店=大家要的阿 01/17 11:22
shinjangli: 你就說你不喜歡這種作品就好了,扯什麼深度?還是你也想 01/17 11:24
shinjangli: 讓人說你有深度? 01/17 11:24
dyolf: 當然不是,吉普力沒深度? 01/17 11:29
supersusu: 是的,賣黑 賣血腥 copy社會議題說教 01/17 11:48
chikasa: 加藤元浩的作品拿來看就好了 01/17 11:54
chikasa: 裏面有些故事看完後勁可以讓你回味很久 01/17 11:55
AnotherSide: >>罪人與龍共舞 01/17 13:58
Victory2: 就我的觀察:是! 01/17 14:13
justdoit: 銀英傳不會很黑暗不過還蠻有深度的啊 01/17 20:01
isardina: 打殺跟深度的確劃不上等號,不過我覺得排除一部作品要 01/17 20:59
isardina: 傳達的意念外,觀者思考了什麼可能更是重點 01/17 20:59
laechan: 進擊的巨人啊,暗殺教室啊 01/18 14:54
alen82515: 就是一個人喜歡看但是別人不喜歡,那個人就會說那部作 01/19 01:00
alen82515: 品有深度啊… 01/19 01:00
Nhm5: 是,但過頭就不是 01/19 01:22
rofellosx: 未必神作.. 01/19 14:41