[閒聊] 鑽石王牌動畫對稻實之戰

[tony123839 (~tony~)]

大家好，應該是在這版上首度發文

之前就已經有聽過很多人推薦鑽石王牌，剛好最近劇荒，所以就決定來追一下
在這之前棒球的漫畫也看過不少，最知名的棒球大聯盟當然一定看過XD

之前看到的評語都說比起棒球大聯盟寫實，不會太豪小，劇情控制的不錯

一直到青道打進決賽之前，我真心覺得這部不錯
但稻實之戰看到後面真的是讓我吐血。。。

老實說我之前看到很多人吐槽棒球大聯盟虎小怎樣的
說真的，棒大確實有他幾個不合理的點在，有時候主角威能也開得有點唬爛
但整體來說我認為算是在一個合理範圍內(說真的，完全不虎小也不好看= =)

Max能投到102mile的左投能壓制大聯盟打者真的一點都不唬爛
而雖然現實中目前沒有人把子彈球拿來實戰，但基本上可以把它視為很有尾勁的直球

一個左投均速至少98mile+品質極高的指叉球，拿兩屆賽揚真的不奇怪.....

劇情控制的也還算很ok，該贏就贏，該輸就輸
像是聖秀對海堂之戰如果最後的結果是聖秀贏就真的太虎小了......


反而鑽石王牌，我不否認他真的比較寫實，但也只是"比較"而已
而且這部沒主角威能嗎??在我看來還是有的

左投，球速不快，只不過天生直球有尾勁+放球點隱藏
就能夠壓制明川的楊跟打線超強的藥師全隊(除了被轟尻出那一發之外)

然後要打稻實的前一天發現自己已經意外學會卡特球
臨危上場壓制甲子園等級的稻實打線
然後主角明明就是典型運動漫畫中的熱血派主角，天不怕地不怕
結果在藥師戰中被轟尻了那一發就完全崩盤，稻實戰中也是投了個觸身球就完全崩盤

我都搞不清楚他到底心臟大不大顆了.........


然後稻實戰真的是我想大肆吐槽的一戰!!這一戰至少耗掉將近動畫10集左右
節奏極慢又歹戲拖棚

稻實王牌成宮鳴變速球不能投太多，原因是因為投太多控制力下降球路會偏高
這是什麼鳥= = 根本完全沒理論根據，變速球是最不傷手的球種耶

而且如果控制力不佳的話應該是減少使用頻率，而非什麼某局突然投一堆變速球吧
難不成那一局就不會失控??

至於中間比分的來來往往我覺得控制的不錯，球賽過程也都合情合理
(除了變速球那個瞎了點之外)

敗筆就在最後一局，2出局壓力太緊張投了個觸身球，主角就崩盤了??
好吧 崩盤也就算了
只剩一個人次換上側投川上對決3.4棒2個右打，這調度也合情合理

結果作者擺明就為了讓青道輸，為輸而輸
開始惡搞川上，明明捕手說球速有出來，控球也不賴
滑球也很犀利

結果第三棒又開始進入冥想!!集氣!!運動漫畫的標準集氣節奏
然後就凹到一個四壞球

然後第四棒繼續冥想!!集氣!!我們一定要進甲子園!!
然後已經說要打右半邊了，結果川上已經投到捕手要的內角球
然後還是被打一個中線安追平!!

然後沒有描寫過程的成宮直接尻個中外野歐巴!!比賽結束耶!!
挖哩，川上到底是有多廢阿??連個出局都拿不下來

然後哩 再來要怎麼演??
我原本是想說應該是青道打進甲子園，然後讓降谷跟澤村感受到甲子園等級的不同
之後在甲子園打到大概第二第三戰被慘電，狠狠的打爆

然後之後回去好好練一練，加強再來
畢竟他們國中打的棒球都不是很正式，兩個人都太raw

結果卻變成澤村只是輸在心理素質還不夠強大，但球威夠壓制甲子園等級的稻實??

然後降谷也是，除了體力不佳+固定式投球球威不夠
實在看不出來他們有哪裡被狠狠的震撼教育了....然後接下來就要收場了??

好啦鑽石好像真的也沒讓主角開多大的威能，但一些配角怎麼莫名都那麼強
常常靠冥想就把青道打趴(也不是只有對稻實這一戰)

好啦我承認我一看稻實之戰就忍不住想來發文了.....沒看到後面要怎麼演
因為這一戰我看了太傻眼了= =，傻傻地看了3個小時多結果給我爛尾.......
然後目前也沒看到二年級有什麼強的，這樣三年級退了之後不就掰掰了??

文章打到後面有點小激動 請各位見諒 歡迎大家一起討論...

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推 oread168: 第一次看到有人說覺得澤村小天使的球有尾勁
→ tony123839: 翻譯問題我不確定日文念的moving ball是什麼意思
→ tony123839: 但從作者的描寫看來應該是指直球系變化球
→ tony123839: 所以我直接把它當成尾勁來看待
推 evangelew: 說有尾勁是沒問題~~~
→ evangelew: 澤村出道 除了出手點比較讓人無法看清外 左投約130
→ oread168: 會縫線球之後有比較有啦
推 vergilmir: 130是升級後的球速吧 一開始很慢的 只有出手點跟會飄
→ evangelew: 只會直球 且無控球能力 之後才有辦法把球控進外角低
→ vergilmir: 讓人打不好 多點打席後被強打打爆很正常
→ evangelew: 和內角球
→ vergilmir: 然後最寫實的就是輸掉了~~輸掉了~~輸掉了
→ tony123839: 對阿，所以怎麼莫名其妙對稻實只是輸在心理素質
→ tony123839: 然後川上被打假的?? 我看到這邊真的很傻眼
→ tony123839: 澤村靠怪投跟尾勁壓制了好幾人 然後川上廢到一人次
→ tony123839: 都解決不了 老實說這一點都不寫實
推 f88887878: 其實我覺得心理素質很難說吧 運動員得承受的壓力 真的
→ f88887878: 不是我們想像中的那樣而已
推 spidersu: 稻實打線很不錯阿 川上剛好遇到中心棒次
→ tony123839: 在我看來就是作者為了讓青道在尾盤輸而擠出來的......
推 vergilmir: 棒球強打者只有3成打率 又是一回生死戰 怎麼輸都正常啦
推 evangelew: 當稻實、藥師有全國前四強的實力 就不要讓這這麼多隻
推 f88887878: 而且要是棒球本來就有一次形成大局的機會 甲子園都有
→ f88887878: 最後半局倒打八分逆轉的比賽了 其實突然被打爆 在棒球
→ f88887878: 還是蠻有機會發生的
→ evangelew: 球隊都有辦法和這兩隻球隊抗衡 變成這區域是都全國級
→ vergilmir: 現實中更多莫名其妙的 EX: he 抓 了 ball
→ evangelew: 的球隊嗎???
→ spidersu: 稻實好歹全國第二 能用澤村偷到這局面算很神了
→ evangelew: 使得每一場對戰看似都很激烈、精彩 但有些疲乏了
→ spidersu: 棒球投手決定7成 感覺就是 區域的隊投手都還不錯
→ tony123839: ev大說到關鍵了，照作者的描寫看來
→ tony123839: 西東京有好幾隊都有甲子園等級
推 mark0912n: 我覺得動畫做的不好 我比較喜歡漫畫
推 ChrisDavis: 棒球就是豪洨，不然遊騎兵就不會差一好球沒拿冠軍
→ mark0912n: 節奏上來說啦
推 vergilmir: 東京本來就是豪強遍地阿 區域本來就有強弱的分別
→ ChrisDavis: 世界大賽第七戰Rivera都被幹再見安了，哪有什麼不可能
→ tony123839: 漫畫我是不知道，但動畫這一戰節奏真的太慢
→ tony123839: 看得有點痛苦
推 evangelew: 遊騎兵那真的是 現實比小說還精彩
→ mikeneko: 稻實那年可是打到甲子園亞軍  不是路邊的垃圾球隊耶
→ vergilmir: 所謂吐槽棒球大聯盟的豪洨是超級系的毫笅 這種是真實系
推 ChrisDavis: 他馬的身為條子迷在一大群人面前崩潰是很痛苦的經驗
→ tony123839: 既然是甲子園亞軍，那澤村投那麼好不就更豪小= =
→ ChrisDavis: 奇兵為什麼不能投好，棒球就是有機會這樣
→ tony123839: 說穿了就作者分寸沒掌握好啊，該贏就贏該輸就輸
→ vergilmir: 這部漫畫看到現在要說最大的缺點就是,他畫其他隊伍的比
→ vergilmir: 賽篇幅太多,尤其是藥師都打幾場了
推 oread168: 就是豪小所以上次WBC才沒贏日本
→ tony123839: ve大說的也不錯...這部漫畫其他球隊的內心戲好多
→ ChrisDavis: 我只能說原no現實比賽可能看不多，一堆虎爛比賽的
→ vergilmir: 不然你以為中華隊為什麼三十年來還在奇兵奇兵
推 evangelew: WBC那次沒這麼豪小 沒有遊騎兵誇張
→ ChrisDavis: 光AROD動地剁可以讓人抓不了波就是奇蹟了
推 youngluke: 比起你提的那幾個 棒大其他的問題才太多
推 humbler: 最寫實的棒球還是推王牌投手
推 f88887878: 澤村投好幾個人次而已 應該不為過吧 畢竟這又不是職棒
→ f88887878:  投手資料又不多 你上場對決 投手本來就佔上風啊
→ evangelew: WBC那次是好球帶出問題 導致必須被迫往更甜的地方投
→ youngluke: 光是熱血那套可以在大聯盟繼續用就有問題了
→ vergilmir: 後面更寫實 我是不知道你看到哪 澤村這場之後...
→ tony123839: 痾 CD大我已經看了好幾年CPBL跟MLB了
→ tony123839: f88說的我認同阿 所以我才想吐槽川上被打假的這件事
推 vergilmir: 你可對照一下 新水宅倫 井川慶
推 youngluke: 澤村對藥師第一場後來也扛不住了 球威太差
→ vergilmir: 再強調一次 3成就是強打者 投手贏面是7成
→ gsm1634: 川上被打假的,要解釋大概就氣勢轉到稻實那了,運動場上很
→ tony123839: 其實照某些版友的推文看來 我實在不覺得棒大有很豪小
推 spidersu: 澤村就是球會飄移 但是給你打不好那種
→ tony123839: 稻實3.4棒還不是靠熱血冥想就追平比分了XDDDD
推 f88887878: 我覺得川上被打假的可以接受 因為在當下川上的自信真
→ f88887878: 的不夠 第一個原因後面會說 第二個原因就是新秀都在大
→ f88887878: 場面投好的情況下 交給你關門 這壓力真的不是普通大
→ gsm1634: 常見,馬君:我NPB王牌,上來中繼也是被台灣打假的XDDD
→ spidersu: 160的螺旋球 還不夠豪小??
→ WongTakashi: 降谷曉才是本作主角 澤村? 牛棚咖而已 還會吵吵吵zzz
→ spidersu: 三四棒我記得是很黏 川上本來設定就氣勢太弱
→ tony123839: 螺旋球跟子彈球不一樣好嗎= = 大哥
→ WongTakashi: =============唯一支持降谷曉當主角================
→ mikeneko: 棒球大聯盟是豪洨在右手壞掉改左投，左手壞掉轉打者吧
→ tony123839: w大說的那個是有點豪小，但是作者當初有設定
→ tony123839: m大才對 看錯= =
推 f88887878: 我是真的有遇過換手投的 但是是乙組選手XD 但MLB都有人
→ f88887878: 左右開投了 所以那還好吧
→ tony123839: 讓他沉寂一陣子 好好練左手 生活起居也用左手
→ tony123839: 而且這案例其實不算少 陳冠宇是右撇子 但他是左投
→ tony123839: 所以這其實沒有很豪小
→ gsm1634: 前大都會投手Billy Wagner右手廢掉改左投,投手投到廢轉
推 spidersu: 打錯 子彈球 ...160不夠扯??
→ gsm1634: 轉打者,在現實中也蠻常見的,M大提的倒不是我覺得棒球大
推 f88887878: 棒大真的爛的就是把熱血那一套放在MLB 真的太扯 然後退
→ f88887878: 休回國後 自主訓練都沒人認出鼎鼎大名的球星 女兒還請
→ f88887878: 爸爸快去工作 薪水跟退休金應該花不完了吧…
→ tony123839: 照作者的理論就是把子彈球當成直球阿
→ f88887878: 前提當然是吾郎他們都不亂花錢的情況啦 哈哈哈
→ tony123839: 160的直球有很豪小嗎?
→ tony123839: 雖然現實中的子彈球跑的軌跡跟棒大描寫得不一樣
→ gsm1634: 聯盟豪洨的地方.
→ spidersu: 得過賽陽的回日本不是當寶在恭奉 還要這樣自主訓練
→ spidersu: 球迷還在看台罵 真的很慘
→ tony123839: f88吐槽的那一點比較合理 我也覺得那一段滿蝦的XD
→ tony123839: 兩屆賽揚光是名氣就一定會有球隊買帳
推 f88887878: 樓上中肯 悲哀到要請老婆的弟弟來幫忙
→ spidersu: 他投球姿勢在動畫是用轉的 要投到160很神
推 evangelew: 子彈球先不說球速 本身就已經是一種夢幻球路
→ tony123839: 就子彈球投法阿 你把這個現實中還是理論化的球種
→ evangelew: 現實中松坂疑似有投出來 但也只是疑似~~~
→ spidersu: 日本集訓 看起來150左右還被日職打爽的
→ tony123839: 當成在漫畫出現 應該沒有很豪小吧
→ tony123839: 而且漫畫本來就要有適度的豪小 我內文也提到過了
→ spidersu: 還有那個蝴蝶球投手也被幹假的 真的很屌
→ tony123839: 對稻實的那個蝴蝶球投手不也是嗎......
→ tony123839: 還提前結束哩= =
→ spidersu: 吾郎 改左手沒幾年 球速就比中職大部分左投還快了
推 ChrisDavis: 如果你看過很多年就知道一人次都解決不了是很常出現的
→ ChrisDavis: 阿
→ tony123839: 天生stuff好啊 這沒什麼好吐槽的
→ tony123839: 降谷還不是天生神力 這點真的沒啥好吐槽
→ ChrisDavis: 這Stuff也好得太過份了，無敵協調性?
→ ChrisDavis: 慣用手天生神力跟國中操爆換左手不一樣阿
→ tony123839: CD大 我知道 所以真正問題在於作者把川上畫得太廢
→ tony123839: 前面的投手太強
→ tony123839: 所以他改練之後不是也遇到瓶頸??
→ ChrisDavis: Wagner也不是一開始就是右手起家爆掉換左手
→ tony123839: 被他老爸直接點出球路毫無尾勁 像發球機一樣呆的直球
→ tony123839: 作者也不是讓他一帆風順阿XD
→ tony123839: 然後後來就讓他生活起居一律改用左手 練協調性
推 spidersu: 降谷是怪物 吾郎基本上是神
推 vergilmir: 降谷痛痛人 要是在別隊 三年後就爆炸了
推 abc55322: 川上本來就廢呀
推 rainstonein: 某局狂投變速不是說是要加深打者變速球印象?
→ Yanrei: 這段我前天剛看完，原本寫了上千字的抱怨文
→ Yanrei: 後來想想還是刪掉比較好……這段我真的覺得超級糟
→ tony123839: 樓上XDDDD 可以分享一下啊 我想看看
推 CKnightalker: https://youtu.be/FwwcZgTauZc 沒有誰是"該贏"的
→ tony123839: 我所謂的該贏or該輸是指作者在劇情上的調控...
→ tony123839: 不然你覺得如果青道第一場就輸的話這部還要演嗎...
推 qpb852qpb742: 其實以我自己打球的經驗來說 ，我覺得蠻合理的啊
推 SBTNINE: 「第一場輸這部還要演嗎？」能下出這個結論 也是挺神...
推 Yanrei: 我覺得重點不是在於「可不可能發生」
→ iris2128: 稻實就是比青道強 輸有什麼奇怪 贏了我才覺得作者在豪小
→ Yanrei: 你要一局逆轉10分也是有可能啊，機率這種東西
推 thwasdf: 是說棒球大聯盟我真的看不下去www 完全無法接受
→ Yanrei: 主要還是劇情的編排跟一些事件的發生跟處理
→ tony123839: Yan大說到重點囉
→ tony123839: yan大分享一下抱怨文阿 有點想看耶
推 Yanrei: 不會再寫啦，當時寫到一半刪掉就是因為預期會有像推文
→ Yanrei: 的說法這樣，比賽有可能發生啊、現實有發生過這情形
推 bye2007: 輸給稻實 我也很不爽 三年級就這樣結束了
→ bye2007: 王牌投手也是花了很多篇幅在其他學校的比賽 可是我想看的
→ bye2007: 是西浦啊.... 這兩部比起來 鑽石王牌比較熱血 王牌投手的
→ bye2007: 內心戲多到有點太囉嗦的程度了 XD 但是兩部都很棒
推 what5566: 去看漫畫後面吧
→ BlaBlaBon: 這篇...真的不像有在看球
→ BlaBlaBon: 棒球大聯盟都能拿出來說...
→ BlaBlaBon: 川上也還好啦 你聽過潘力？
噓 BlaBlaBon: 突然發現好像可以噓
噓 mikekuo: 這篇沒人要噓？
→ alex19931015: 我覺得最唬爛的是第四棒打出讓二壘手小湊撲接那球
→ alex19931015: 吧
→ alex19931015: 撲接到強勁滾地球起身馬上傳2壘你跟我說殺不到？你
→ alex19931015: 叫bolt來跑都來不及好嗎==