Re: [閒聊] 螺旋丸真是個不錯的忍術發明

[canandmap (地圖上的流浪者)]

※ 引述《arrenwu (鍵盤流戰鬼)》之銘言：
: 相比上面這幾個，螺旋丸在 效果 和 修練成本 上取得一個相當好的平衡點。
: 威力之大無須懷疑，練得起來的人也夠多，除了開發者波風湊。
: 自來也、卡卡西、鳴人、木葉丸、慕留人這些木葉忍者也陸續都學會了。
: 螺旋丸絕對是個可以得扉間獎的忍術啊！
在實戰上，單使用螺旋丸並不會得到多高的優勢
鳴人第一次使用還要制住敵人(兜)的攻勢，且還被對方捅差點掛掉
第二次想要破解次郎坊(音忍五人眾之一)的土遁，結果查克拉被吸走集不了
第二部要攻擊鼬還要靠卡卡西影分身的佯攻+自己偷襲才成功(大玉螺旋丸)
前往鐵之國時突然遇上鳶(帶土)還打不到他
更別說後來的螺旋手裏劍，初使用還失敗一次才成功...

若要說最成功的實用方式，那就是湊的飛雷神第二階段了(與帶土對戰)

最後，螺旋丸簡單易學，因為他其實是不必結印的，只要熟稔形態變化的極致便行

以下一一回推文，原po答過的不再回:
: 推 nahsnib: 沒有，但是因為只能突刺，miss掉魔力會空，               01/22 02:03
                            ^(千鳥)
是使用者查克拉不足，並非千鳥消耗查克拉過高
後期使用者成長後已克服此問題
: → Lirael: 螺旋丸不就越來越大顆，還附帶追蹤功能                    01/22 02:04
追蹤功能印象中沒看過，唯一類似的是螺旋吸丸
: 推 P2: 還有一個什麼吼參式的                                        01/22 02:07
螺旋閃光超輪舞吼參式
: → XPXCXOXD: 千鳥在我看來，和諸代雷影的雷遁手指（？）好像沒差很多  01/22 02:08
: → XPXCXOXD: 而且雷遁弄成尖狀來刺人，在後期好像很多人會用。        01/22 02:08
只有佐助、卡卡西、三代雷影三人會用
: 推 thwasdf: 沒有寫輪眼不實用...可是後來到處都是寫輪眼耶...         01/22 02:10
但也只有佐助和卡卡西能使用而已
: 推 t77133562003: 那魯投練的招都是大眾招啊 但是很耗查克拉           01/22 02:11
: → t77133562003: 所以只有他再用..                                  01/22 02:11
影分身之術，卡卡西(波之國)、牙(忍界大戰時)等人也會使用
: 推 jupto: 螺旋丸事實上不是高消耗查克拉的術 千鳥反而才是            01/22 02:14
兩者都皆非你所說，純粹是使用者查克拉多寡問題
: 推 jason60314: 穢土轉生 不吃血繼 發招無副作用 只要有材料鐵定屌虐   01/22 02:14
材料的來源非常不人道，詳見鳶(帶土)與兜的對話
: → t77133562003: 說到路人 天天最強招是啥...                        01/22 02:15
用忍術變出一堆武器
: → chuchu000: 千鳥就只是螺旋丸的屬性變化啊                         01/22 02:16
這種說法並不對，是多了性質變化的形態變化忍術
: → jason60314: 螺旋丸用一用還會燒手 跟穢土轉生比起根本懶覺比雞腿   01/22 02:18
是螺旋手裏劍才會傷到手，且鳴人學會仙人模式後已克服此負荷
: 推 sinon2mayday: 而且飛雷神四代會鳴人不會有點怪                    01/22 02:22
: → sinon2mayday: 隨便弄個理由讓他學會就好啊                        01/22 02:22
作者不讓他學會飛雷神也沒輒
: 推 t77133562003: 螺旋丸 太麻煩了 學學手鞠巴...拿扇子               01/22 02:24
: 推 jupto: 不就素質問題嗎? 鳴人素質很差                             01/22 02:24
會極少人學會的仙人模式，後期還會尾獸模式，能說他素質差嗎?
: → theskyofblue: 多重影分身一開始說S級手術 後來跟苦無差不多        01/22 02:25
: → theskyofblue:                      忍術                         01/22 02:26
第一部一開始就看懂卷軸上的禁術並學會，鳴人也算數一數二的了
: → wxtab019: 影分身不是禁術阿 多重影分身才是 就只是數量多的影分身  01/22 02:35
: → wxtab019: 有差別的應該是分身術                                  01/22 02:35
分身=虛體
影分身=實體
多重影分身=一堆實體，只是它消耗太多查克拉
: 推 t77133562003: 多重影分身最OP的地方是有經驗值巴                  01/22 02:36
不需多重影分身，只要會影分身就可以，詳見卡卡西教鳴人新術那段
: → mer5566: 到後期什麼遁都自帶一種分身術 那幹嘛還要有無屬性分身術  01/22 02:36
水分身(水遁)、木分身(木遁)、雷遁影分身
前面兩者著重在戰術分配上，後者則是欺敵之用(卡卡西對培因)
: → wxtab019: 多重影分身被當禁術是因為每個都是實體 所以都要平均分   01/22 02:36
: → wxtab019: 查克拉 所以查克拉不夠就會沒魔了                       01/22 02:37
正解
: 推 bladesaurus: 一次讓查克拉放那麼多出來給人看，秀MP阿這是...      01/22 02:37
人海戰術的實際演練，由我愛羅與鳴人一戰便可得知
: → mer5566: 水遁也有分身 重遁也有分身 雷遁也有 還有什麼朧分身      01/22 02:37
: → mer5566: 蟲遁                                                   01/22 02:37
岸本並未設定蟲遁，後面的朧分身是幻術
: 推 t77133562003: 是說 變化術明明就本課程上的 也沒啥人在用XD        01/22 02:40
變身術在初期的色誘，變為他人與對方約會(鳴人變佐助找小櫻)有使用
: → P2: 但影分身一戳就破，跟其它分身術相比，優勢到底在哪裡呢        01/22 02:40
欺敵，在打輝夜時有派上用場
: 推 jupto: 事實上大筒木血脈還缺一個君馬呂                           01/22 02:40
                                      麻
: → sinon2mayday: 簡單的說 多重影分身是因為一般人受不了             01/22 02:41
: 卡卡西也會，不過沒啥用。
卡卡西不會「多重」影分身...波之國那次只是虛張聲勢
: 推 a123444556: 鳴人在700話用的瞬身術不能算飛雷神嗎？               01/22 02:46
: 這是為什麼我上面打問號。因為不太確定鳴人到底會不會。
: 我check 了一下，鳴人應該是會用
岸本沒有說，那一格也沒見到任何飛雷神相關的標記

: 推 sillymon: 螺旋丸就是單純有效率 千鳥這玩意兒限制一大堆 副作用也  01/22 02:50
: → sillymon: 一拖拉庫 吵的要死的暗殺忍術到底算什麼啦               01/22 02:50
搭配其他忍術使用(土遁．追牙，波之國與再不斬對戰)
做其他應用(佐助的千鳥刀、千鳥流，卡卡西的雷獸走、雷傳)
千鳥與螺旋丸一樣在初期是絕招，第二部變為更上層樓忍術的基礎
: 推 vuvuvuyu: 卡卡西強在能在有限的能力下打一場不錯的杖，統合其他人  01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 的能力也不錯                                          01/22 03:01
: → vuvuvuyu: 對戰天道、修羅道也沒有一下就被打趴                    01/22 03:01
培因有分析過他的戰術，且面臨危機時也能下達正確指示
: 推 sinon2mayday: 看了一下 飛雷神是二代創的 但是三代不會            01/22 03:02
: → sinon2mayday: 自來也也不會 所以四代是去那裡學的?                01/22 03:02
沒有交代
: 推 mer5566: 阿斯瑪不是至少還有風之刃這個特色嗎 卡卡西只有血輪眼是  01/22 03:11
: → mer5566: 本體 本體還不是他的                                    01/22 03:11
: → mer5566: 哪個上忍會當上忍好幾年了 帶新手才學會水分身            01/22 03:13
上忍的標準並非他學了什麼厲害的術，而從執行任務、實戰及頭腦等綜合評估才是
: → wxtab019: 卡卡西至少也是風火土水雷陰陽屬性都會阿                01/22 03:15
卡卡西原本是雷屬性，有寫輪眼後才會其他屬性忍術
: 推 p123i456g: 鳴人會飛雷神吧，boruto身上帶的苦無就是讓鳴人可以     01/22 10:16
: → p123i456g: 瞬移到boruto身邊的東西啊                             01/22 10:16
有透露出飛雷神標記這個東西嗎?
: 推 lunadoggy: 螺旋丸就跟氣圓斬一樣啊 不看體質和氣量 靠技術撐傷害   01/22 13:48
: → lunadoggy:  只是乳頭有主角加成而已                              01/22 13:48
自來也的螺旋丸也不遑多讓

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推 jupto: 千鳥消耗真的很大 卡卡西沒記錯一天應該只能放4次
不懂您所謂千鳥消耗很大的來源是?
我還是認為那是卡卡西本身查克拉少的緣故
且佐助在第二部與地達羅、鼬對戰時，千鳥或相關忍術也放了不只一次
如果千鳥改成有雷屬性查克拉性質的鳴人放呢?
推 zizc06719: 鳴人素質真的比較差吧，我記得自來也也有講過?
是指學習忍術方面，他只要搞懂或領悟了就不是問題
推 xholoom: 相反 是九尾干擾
推 dsa3717: 都有 九尾讓鳴人沒辦法順利凝聚查克拉
→ dsa3717: 但是本身的性格上也有問題 變身術(色誘)就很不錯
利用這招來對上輝夜也算是只有他才會想到的...
推 jupto: 我想自來也說的那個應該是指鳴人很難學習複雜結印的忍術
→ jupto: 後來教他螺旋丸的理由也是因為那個不用結印
→ jupto: 事實上鳴人需要結印的忍術很少最多的只有通靈
推 bluejark: 鳴人是因為智商吧
在這部漫畫，智商只存在於中忍考試筆試
推 edd1992: 還有多重影分身不是
→ r02182828: 說到結印 後面便超能力大戰時還有人結印嗎?
斑有結印使用豪火滅卻，不過只有一個畫面
→ jupto: 多重影分身一個印而已啊
→ jupto: 有啊 只是快到看不到了
推 darkbrigher: 千鳥我想吐槽的是 那是"暗殺用密技" 暗殺個頭
推 orze04: 後宮之術就是變身+多重影分身綜合啊
→ GeogeBye: 用千鳥暗殺也太高調了 不過在夜深人靜的時候用 目標應該
→ GeogeBye: 會受驚
推 arrenwu: 從wiki的資料看，臨之書裡面說卡卡西可以用多重影分身
推 bluejark: 暗殺要大叫是常識吧 你看波動拳也是暗殺拳
→ Xavy: 目標不會受驚，因為速度比聲音還快，只是收尾比較麻煩w
推 zizc06719: 看可不可以用聲音嚇死對方阿，高招
推 Entropy1988: 「暗」：亮得像白天一樣而且聲音很大。
推 darkbrigher: 是說卡卡西真不肖 他老豆的刀術堪稱木葉最強 結果他
→ darkbrigher: 跑去當法師....還是耗魔超高的盜版法師
→ darkbrigher: 用白牙的刀術哪裡還要心理分析 直接一刀斃命
推 arrenwu: 因為他老爸沒有寫輪眼的關係吧
→ darkbrigher: 我意思是他本來有近戰最強秘笈 結果撿到眼睛後改當法
→ darkbrigher: 系....原來的刀術還荒廢了
推 georgewon: 怪凜跟帶土囉?!
→ georgewon: XDDDDDDD
→ rayba: 影分身正常人用就是放出來把自己抽乾的爛招
推 darkbrigher: 影分身還好吧 會抽乾的是多重影分身
→ rayba: 千鳥是明殺最好用的招啊 , 亮晶晶夠招搖大家都認識你
我個人認為岸本完全沒顧慮到暗殺與千鳥之間的連結，也許他該看暗殺教室才對
推 zizc06719: 影分身之所以耗太多，是因為如果不要被人發現本體
→ zizc06719: 就要把查克拉平均分配到每個分身上，所以很損
→ zizc06719: 如果沒有這需求，應該還好?
→ rayba: 千鳥其實也是幹來的忍術 , 雲忍者村會用雷遁是基本
可是rayba，雲隱中只有三代雷影會類似千鳥的術
而且他們的雷遁主要是強化自身肉體或武器
再照您的邏輯，三代火影會火遁，也是從宇智波幹來的囉?
推 otaku5566: (放千鳥) 目標：這什麼聲音？我去看看  -> 死亡FLAG
→ rayba: 卡卡西根本就是韓國人 , 雷影金剛不壞身配雷遁手指強多了
→ rayba: 卡卡西去練肌肉和雷影一樣耐打根本不用寫輪眼
→ rayba: 直接眼睛閉上往前衝就好 , 反正撞到就死
他不專攻這一項的，阿凱反倒適合
推 wai0806: 我去看看是三小啦www 笑死
推 XPXCXOXD: 湊的飛雷神真的超強，算是把帶土裂解了，還不是劇情需要
→ XPXCXOXD: ，帶土早就死了。
推 bluejark: 多重影分身才是禁術因為分的量太大不適合所有人學
→ XPXCXOXD: 話說撥乳頭哪時候開始連載？謝謝。
尚未宣佈消息
推 sunoomstar: 稍微提一下，Boruto劇場版裡面佐助有用影分身，還有變
→ sunoomstar: 身術在中忍考試鳴人對上牙的時候有用過
推 kevin751231: 還是懷念初期的各種小combo組合
推 kakeruto186: 雷遁貫手隔壁棚好幾個會用, 只不過他們改叫倒數刺拳
推 shirou123: 天阿 回憶都回來惹
推 vuvuvuyu: 這次戰鬥最後佐助跟慕留人那個小combo也很懷舊，讓人想
→ vuvuvuyu: 起鳴人跟佐助打再不斬那時
推 t77133562003: 千鳥吵死了XDD用來暗殺
→ darkbrigher: 說起來 影分身最強的不是用來練功賺經驗值嗎
應該是說較實用的忍術
推 danielshat: 飛雷神需要標記才能用，所以四代有特製苦無
→ danielshat: 不過波魯頭身上應該沒有吧？
沒有二代或四代火影的標記都不能算
→ worldark: 一個上忍只能放四次還不算耗魔喔 以為每個都鳴人？
因為這部主角是鳴人，所以很多人習慣拿主角來衡量
→ wxtab019: 影分身剛開始創是用來蒐集情報 間諜任務阿
一個忍術可以有不同用途
推 t77133562003: 上忍沒很強啊 就大學畢業22K...
你可知22K是低收入戶(下忍)想要的數字...
推 darkbrigher: 上忍一開始就出來了 可想而知強度只會下調
→ darkbrigher: 忍界大戰沒影級都不好意思出手
推 shiow1026: 阿凱也上忍啊
推 loveangel718: 影級也只是雜魚被秒的 沒有主角級出手都是找死
→ darkbrigher: 阿凱雖然是上忍但他實力有影級了 卡卡西也是
推 kkksteve: 上忍大學22k XDXD, 賣安奈 最初中忍考試都有大叔來考
→ wxtab019: 現任火影都還在領下忍薪水了(?
推 doranobi0125: boruto根本沒出現過飛雷神標記
→ kevin751231: 個人感覺獵人試驗還比較像忍者的考試XD
火影的搞得像在考大學+生存測試+單挑
推 gigiii1134: 卡卡西也是上忍中最缺魔的呀，那是他的招牌特色了
※ 編輯: canandmap (1.171.238.25), 01/24/2016 03:02:27