Re: [閒聊] 產生地雷遊戲的原因...?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 最不可能是三.
: : 如果你有參與做過遊戲, 你會很清楚, 以遊戲製作的困難程度(涉及多種不同範籌的技
: 其實就只是消費者和製作團隊兩邊的看法不一樣,感受的差異.
: 例如說大波羅三好了
: 製作團隊可能心態是2,但是消費者認為你他媽的就是仗著暴雪和大波羅的名氣來騙錢
: 或者其他遊戲製作團隊會認為"我沒仗著名氣阿?"
: 但是消費者看得卻會是你們是拿半成品出來
: (類似這兩邊對於"擺爛仗著名氣"的認知其實各行各界都是這樣)
: 例子了話就隨便找個製作團隊的訴苦新聞和論壇上兩邊的差異就能感受出來.
: 如果真要說了話 就是白箱那個乳搖天國(被拖走...)

消費者或者評論者(例如我寫專欄)的立場, 其實是自由很多的, 因為這是根據個人
的意識形態, 而意識形態是可以自由選擇的.

例如我可以宣稱, 所有 Final Fantasy 皆是糞作, 作為一個 Role-Play Game, 我
連自己的主角是誰都不能選擇, 這還叫甚麼 Role-Play Game, 不如說是話劇或者
角色取代遊戲算吧. 別以為我是開玩笑, 我真的見過這種言論. 或者說劉德華是勾
鼻的醜男, 李小龍是花拳繡腿的小丑, 站在消費者的立場, 要說甚麼都是可以的.

但, 這串討論講的是「原因」, 如果是原因, 那就不應該是指消費者或評論者主觀
的猜度或看法, 而是那件事是否真的發生過. 又不是文化大革命, 我們不能說, 我
們主觀覺得他們不認真, 他們就是不認真, 而不去在意那是否事實.

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 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454127833.A.5CC.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/30/2016 12:25:31
→ godivan: 是站在那方的角度來看而已,如果這四點以製作團隊來說90%
→ godivan: 都會覺得在污辱他
不一定, 例如 4, 我會覺得不是污辱, 而是遊戲總需要磨合期. 只是他是否一
個罪惡的問題. 1 的話就是能力不足, 那很可能就是事實, 那承認就好了.

2 的話可以證實的, 如果玩者說不好, 團隊堅持說不好, 那只怕這是事實.
只有 3 , 對於曾經認真工作過的人來說是污辱.

做得不好可能是事實, 但被說成是做得不認真, 就像是明明努力讀上也考不上
的學生, 被說是不認真一樣的感受.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/30/2016 12:30:08
→ godivan: 第三點是絕對污辱 但1,2,4這三點其實有時候可以連發
推 wxes50608: 樓上在這串就很像2.
推 genesic: 台灣很多團隊死在4喔，總在幻想遊戲可以做的一步到位
→ genesic: 然後時間越拖越長，團隊就直接GG，遊戲有出的都算好的了
推 dderfken: 3是老闆吧
推 g3sg1: 我一直覺得FF該算AVG 大家是來看特定人物的冒險過程的
→ g3sg1: RPG個人覺得要像老頭滾動條或掉出去那樣主角啥職業/技能都
→ g3sg1: 有可能的那才比較類似"角色扮演"
推 rockmanx52: JRPG本來就比較偏AVG 不然不會發生薩爾達傳說老是被
→ rockmanx52: 當做RPG的笑話...(雖然N64那兩款真的寫RPG)
→ rockmanx52: (後來3DS的重製版就改回AVG了)
推 Sischill: RPG的領域很廣 也沒有說一定要自由度很高才算RPG就是了
→ g3sg1: 是覺得日系的大多應該用AVG這標籤而不是RPG
推 Emerson158: 所以,絕不會有這種奇葩遊戲:不認真做還有死忠遊戲迷
→ Emerson158: C大是這個意思嗎XD?
→ hydra6716: RPG又沒有明確定義...
→ rockmanx52: 有啊 FF不就是...
→ rockmanx52: RPG的定義實際上是來自TRPG 哪裡沒有明確定義？
推 g3sg1: C大應該是說 真的"不認真做遊戲"的話會連個屁都做不出來的
→ rockmanx52: "不認真做遊戲"會連個屁都放不出來....
推 Sischill: 這個有遇到過領補助案的就知道 不認真做就是大家都鬼混
→ rockmanx52: 為什麼我腦袋裡面出現Mighty No.9....
推 hydra6716: 桌上型角色扮演跟角色扮演定義一樣的概念在哪？
→ Sischill: 然後最後啥都沒有出來 有不少單靠企劃撈一筆實際成果0的
→ g3sg1: 會有成品最少代表製作組有花一定的心力在這上面 有一定程度
→ g3sg1: 的"認真" 所以開串文的定義有些問題 這應該是C大想說的?
推 rockmanx52: 電腦上的RPG就是TRPG的個人化以及電子化啊
→ rockmanx52: 你只需要開電腦不用揪團就能玩DnD 這就是RPG的起源啊
推 Emerson158: 那如果一個超紅系列作,續作只需照本宣科沒創新進步
→ Emerson158: 卻有死忠戲迷買單 雖然製作過程稱得上認真 也算嗎?
推 Sischill: 照本宣科沒創新 企劃 程式 行銷 上市還是要做 不然看看
→ Sischill: UBI好了 很多遊戲跟玩家的期望不符合 不過要說團隊都混
→ Sischill: 吃等死嘛?
推 Pep5iC05893: UBI發給行銷企劃的薪水不知道幾倍 怎麼兩邊差那麼多
→ Emerson158: 好吧 其實我覺得大革命蠻屌 但不知有沒有覺得它地雷XD
推 probsk: 反正這就是認真不一定會成功 但不認真一定不會成功的意思
推 Aqery: Ubi被玩家罵歸罵，該賺的還是照樣賺啊