[討論] VR開發者一點小心得

[iq100311 (中肯君)]

踏入VR領域還不算長，理解的事情不算多也不一定是正確，以下是一些開發的小心得，
原本PO在FB的，只打算打個幾行，誰知道就打幾個小時去了......
所以就順便在巴哈跟PTT都發一篇，歡迎大家交流討論，有開發心得交流的話更好QAQ

在接觸所有VR之前，還真以為hTC Vive各種標題毫洨，
但是的確如他們所說的，打趴所有對手，
如果真要掏錢買的話，Vive應該是唯一選擇，
不過價錢可能就科科科科科科科科(希望我買的下手......)

個人評比：
hTC Vive>OculusDK2=PSVR
畫質方面先不做比較，三家最終定案的版本都還沒接觸到，所以無從比較(Vive2、
OculusRift、PSVR不知道有無新版......)，但現在這個版本的話，H>O=P

Htc Vive：
全方位精準定位，經過兩個攝影機捕捉定位點，能精準的抓到每一個位子，所以可以捕捉
到轉身以及自體移動(其他兩個只能手把移動，並且無法辨識正面或者背面，因為只有單
一鏡頭打出一個長方錐體去捕捉頭部定位點，所以無法算出精準位置)。
專屬控制器使用起來非常順手，加上精準的定位，感覺就像自己的手一樣(PSMOVE只有偵
測前端像把餔一樣的燈光，所以經常有定位不準的問題......)，使用起來的感受是完全
叭過其他兩間的。
Valve Steam平臺加持，遊戲的發行不成問題，加上相關技術的加持使開發者的環境更為
友善。

缺點：
魔術大空間，先聲明一個大眾的錯誤，Vive其實不用大空間，除非你玩的遊戲是需要自體
移動的，如果像一般在電腦前面不需走動的遊戲，Vive也是能玩的，但如果要體驗能走動
的遊戲，就如大家所說的一樣，你要先有一個房間大的空間才行......。
電腦需求過高，現行VR都會遇到的問題，FPS須達到75張才不會有不適的感覺......顯卡
970是最低標，想跑的順至少要980以上，不過真要跑就直接980Ti或者Titan了吧ˊ_>ˋ
......。
硬體設備昂貴，頭戴式裝置加上兩個專屬控制器、兩個攝影機，我相信不會便宜到哪裡去
......個人估計一千鎂跑不掉，昂貴的費用可能會嚇跑不少人，裝機量有點危險，但是如
果能結合大型機台應用的話，或許能殺出另外一條路？

OculusDK2：
發售時間最早，當前市占率最高、遊戲種類最多、最多開發者的平台，現在VR商業版遊戲
有上架大多都是透過OculusDK2來遊玩，O牌挾著兵貴神速的優勢(還有FB的銀彈加持!?)，
目前先攻下了開發環境這塊，但是隨著hTC跟PS後來居上的速度，這優勢慢慢地沒這麼明
顯了。

缺點：
畫質差，不過這要等Rift發售了才能下結論(PSVR也有這問題)
操控性差，只能透過手把操作，目前touch發售未明......沒有專屬控制器，只用手把操
作給人的體驗真的較差強人意，而且很多遊戲轉向的方式和速度都不一致，體驗起來更差
了......
電腦需求過高，對！只要是VR就是逃不過這問題......至於售價很難定義他是優勢還是缺
點，599鎂算平滑了，但是到了台灣含運費加上關稅達到750鎂......很難給一個定義，所
以這裡就不多加評論，讓玩家自行去理解。
軟體銷售方面，由於沒有自己的專屬平台，較其他兩間吃虧，現在想賣遊戲還是得透過
Steam才行......ˊ_>ˋ

PSVR：
PS4今年預估4000萬台銷售量，PSVR的裝機量是將來預估最大的，加上本身遊戲發行商的
優勢，軟體發展速度最為快速，硬體設備一致，不用考慮到用戶端硬體的問題，軟體銷售
方面你知道的，PS4本身的平台就很強勁了，加上預估最大裝機量，只要遊戲做的好應該
就會有玩家買單。售價方面預估是最為便宜的，PS可能會為了推廣自家VR而賠錢販售PSVR
，可能會落在400~499鎂左右。
再來講最大最大最大最大最大最大的優點就是...................
他媽的頭盔有夠潮的，穿戴方面也是最好穿戴的(比起其他兩間用鬆緊帶的方式)，不過長
時間戴著會有悶悶的感覺，有點小扣分，不過只要潮就沒關係！

缺點：
PSVR的缺點真的是比上不足，比下也沒有餘......什麼都有，什麼都比不上，畫質跟O牌
不上不下、專屬控制器PSMOVE定位不精準，讓人體驗很差，遊戲規格卡在PS4，只要PS4性
能不提升，軟體永遠無法做大，在消費級的族群這塊，PS可能佔不到什麼便宜。PSVR本身
硬體是否還會在加強還是個未知數，因為PSVR在怎麼去強化他的性能，PS4本身跟不上，
就是個無稽之談。
夏日課程被過度神化，簡單的說就是一個短暫的互動小遊戲而已...... 玩過會覺得，三小？就這樣而已喔？說好戀愛der港覺哩？第一次玩VR的人或許會被騙到，但是對於體驗過
款或者數十款的人來說，就只是個......嗯......
最大的缺點...... 沒有H-GAME，想玩H-GAME的人請去PC平臺，除非PS突然鬆綁了ㄏ_ㄏ

結尾：
本來只想打一點點，結果就打到半夜兩三點，
以上純屬個人想法，就我所見如我所體驗，
每個人都有他自己的價值觀，我覺得客觀可能別人覺得主觀，
這種問題就不太需要戰了G_G

頭暈的方面三家都無法解決，只能去"避免"，讓遊戲不要有那些會讓人頭暈的元素，目前
體驗過的DEMO90%以上都會頭暈......
而且VR不會讓你像刀劍神域一樣真的活在另外一個世界，請不要抱持過度的想像，或許將
來腦神經醫學(科學)突然爆炸性的成長，在不久將來可以體驗到真正的完全沉浸。
題外話，VR對我來說本來就是消費級的產品，就我的理念認為，會買VR的就不太會去在意
CP值的問題，最終用戶會追求最佳沉浸體驗，或許便宜的售價一開始會佔到優勢，但到後
期能不能把持住，又是另外一回事了。

對了，有興趣的話大家在一起討論頭暈的元素ˊ_>ˋ.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.147.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454181696.A.81F.html
推 uu26793: 說好戀愛der港覺哩？XDDD
完全沒有，只能偷看妹子胸部而已......
推 shlee: 之前看過乖離MA用HTC的VIVE做VR體驗 確實很不錯 但相對的
推 SORAChung: 聽說加鼻子會改善頭暈問題
加鼻子的確有效，這理論的效果主要是讓你有一個目標物盯著，降低資訊的接收量，
相關的作法有很多，例如駕駛艙經常會有很多HUD讓你盡量往中間看，或者車窗範圍降低，
使能見範圍減低，諸如此類的做法很多，但是只能降低一些不舒服感，只要資訊量過大一
樣暈
→ shlee: 他的硬體需求實在是太高了..要普及化有點困難
推 e04su3no: 沒玩到夏日有點好奇如果玩家站起來 視點會跟著變高嗎
→ e04su3no: PSVR是我唯一買得起的 可是沒HG唉…
HG才是正義(?
→ shlee: 我還是對SONY的比較有興趣XDD  而且那外表實在潮到出水ww
→ shlee: 我想是因為初始對於產品的目標跟定位不同 所以SONY和HTC的
推 LOVEMS: 可以問一下是你是那方向的開放者嗎?這篇文其實我看不太出
→ LOVEMS: 來那邊是開發的心得
hTC公司正在橋，目前有PSVR跟Oculus，實際體驗過hTC之後真的回不去了，都變成Vive的形狀了
→ shlee: 差別反而算是滿極端 兩個走的路一開始就不太一樣 其他就沒
→ shlee: 研究了..
推 a47135: 我想玩VRHG,請大師開示
hTC首推，精準定位將來做活塞運動的時候不怕插錯洞
推 bugbuug: 我真的以為是毫洨來着XD  推~
推 LOVEMS: 所以你是作軟體/硬體/遊戲/市場?因為你這篇說的比較偏使用
→ LOVEMS: 者感受所以我會有點疑惑
軟體，所以更要站在使用者的角度感受，每天都頭暈在上班......
推 gundam778: 我想問兩個問題：文中提到PSVR是不能動身，但像PLAYROO
→ gundam778: M這內置遊戲本身不就支援體感？為何在VR上卻不可使用？
先來談談定位的差異，O跟P都是單一攝影機在前方打出一個錐體去偵測身上的光點
(OR定位點)，所以只要出了錐體的範圍就會無法捕捉當前的位置，能偵測遠近，但不是真
正的定位，所以小幅度的移動是可行的，但是要做到在一個區域內完全自主移動(玩全靠
自己前進後退)是無法的，除非像H一樣左右兩個攝影機去捕捉定位點下去計算。
PLAYROOM是所謂的AR(擴增實境)的概念，用攝影機抓現在的畫面並且在上面放一點東西，
可以去參考微軟的hololens(雖然我覺得做假率很高)，做在VR上當然可行，但是需要前
鏡頭，但是在VR上面做AR就有點多餘了，VR就是要你體驗沉浸在遊戲內的感覺，而AR是
要讓虛擬跑到現實。
→ gundam778: 第二是VIVE的鏡頭有高度和距離使用限制嗎？可以一高一
→ gundam778: 低來使用嗎？對於他放置的方式很點不解
開發機還沒到手，不敢保證，但是依照原理的話肯定需要兩個相同的高度來抓定位點
推 Rain0224: 所以若vive有辦法壓低價格，至少不比其他兩家高太多，優
→ Rain0224: 勢會變得非常大？
光成本就太貴了......ˊ_>ˋ
推 shaunten: 感覺很難啊 那個規格不就是用錢堆出來的嗎...
推 shlee: 他的硬體昂貴 外加使用者自己的電腦等級也要夠好吧
→ shlee: 整套弄起來價格應該會比其他的廠商高很多..
→ gundam778: 再順使順勢一問，可以解釋三者在工藝設計有何分別嗎？
PS:潮 hTC:屌 O:我兄弟(用戶)最多

PS-最舒適的穿戴以及最具潮流的外型、螢幕中心範圍顆粒排列較細

hTC-硬體最為頂規，用錢砸死你、前鏡頭、大量的定位點、觸控手把超好用，然後頭盔很醜

Oculus-我用戶多.......
推 bluejark: 感覺還不到能普及的地步
推 joe1211: 電玩展HTㄈ要排超久 索尼連候補都排不到..
推 by0413: 價錢覺得還好 早晚能壓下來的 早晚會有大家都能接受的一天
推 FantasyNova: 本人 心得跟你差不多
推 winken2004: htc重返農藥
推 shintz: 這東西玩fps遇到快速移動的大跳躍之類的要怎麼顯示?
FPS每玩必暈，沒有例外，除非沒有手把移動......
大跳躍跟快速移動在接近真實場景的時候，資訊量會大到一整個噁心，就我個人例子是秒
暈而且短時間內無法工作......
→ dephille: 可是你市佔搶不到你也活不到大家都能接受的那天。
這就是各廠在觀望的點，誰能站穩第一波還是未知數
推 gundam778: 感謝回覆，相關的事情受教了。想繼續請教一下 XDDD
→ gundam778: 請問在現今技術下能否做到無線傳輸的探捉鏡頭？
兩個問題 1.電量 2.傳輸速率
→ gundam778: 畢竟雙鏡頭雖更易定位，但也意味更多的佈線限制，感覺
→ gundam778: 安裝上也要很多考量
→ gundam778: 另外，三者在使用上也必然是有線插後腦(笑，在設計遊戲
→ gundam778: 時，會如何安排玩家使用體感時回避接駁線？
→ gundam778: 畢竟三者在動作其實也受接駁線很大的限制的說...
關於頭殼插線，三家都說想解決但是完全無解，硬體廠比我們更頭痛
推 shlee: 我覺得樓上的問題應該去問硬體廠商而不是問軟體開發者XD
推 weltschmerz: g問的問題其實不是問題...要用無線傳輸只是硬體限制
→ weltschmerz: 從以前看VR就覺得未來會變成流動廁所一樣XDD
正確，這是可以被預估的方式，結合電動間以大型機台遊玩的方式也是一種銷售手段
推 k6427402: vive真的頗猛 也比較不會頭暈
自體移動比起手把移動降低很大的暈眩感
推 gundam778: 哈，如何有人能給我問，我也會問啦 XD 閒時要吃外國開
→ gundam778: 發者文章太傷神，搞到都不怎麼想看了 orz
→ gundam778: 老師! 對於作為VR入門的cardboard, 你有甚麼看法？
CB我覺得做AR比VR有搞頭多了
推 long40339: 昨天排4小時才體驗到vive  但體驗感真的很棒
推 meredith001: 可以問一下SAO哪時可以玩
問科學家
推 dichenfong: 什麼時候可以玩hgame?
我也想問，聽說日廠有消息，
如果要我做的話我一定做個具定位性質的美尻神器同捆包，
然後R20就被淘汰了，在各種場景對二次元的學生妹的美尻做色色的事情......阿斯~~~~
推 CiCha: 感謝心得
推 h20110: 如果只是要拿來當高解析度的頭戴式劇院請問推薦買那台QQ
其實頭戴式歌劇院效果挺差的，我會建議你別買......
推 virgo0914: 你太小看ps族群的消費力了，改個版就換機的人很多
重點是PS沒說要換新機阿ˊ_>ˋ
推 dearjohn: 等有支援TENGA時我再考慮入手www
你野心太小了，定位性質的美尻神器才是重點，技術上非常簡單。
→ dearjohn: htc之前看實況大概就是那個調調，現階段VR也就這樣子了w
推 siscon: 感謝心得
推 max78610: 希望能開啟VR成長的開始
三家競爭一起把餅做大是目前大家所希望的
推 chigo520: 夏日完全版出來了？
就算完全版出來我也是看空，我還是先等HG比較實在
→ blackone979: PSVR的硬體是弱勢也是優勢 他雖然配備最差 但是也最
→ blackone979: 省錢 不需要額外去弄PC配備
→ blackone979: VIVE只能說雖然體驗感最好 但是最終還是有錢人的玩具
→ blackone979: 另外夏日目前只是一個DEMO而已 本來就不是遊戲 不過
→ blackone979: 有在考慮完整遊戲化就是了
再來就看消費者的選擇了，現在這一步大家都很難講，不管是硬體發行商還是軟體開發商
→ Justisaac: 夏日課程現在居然不是完整遊戲???
→ Justisaac: 看來多少人要失望了XDDDD
是的
推 zseineo: SAO等哪天人類搞懂腦子怎麼運作吧 目前還很遠
推 shirou123: 推
推 akilight: 夏日課程一開始就說只是個技術DEMO而已阿XD
→ akilight: 只是最近BN才有在考慮要不要做成完整的
撇開demo而言，在裡面看不到什麼遊玩性就是了，裡面有的其他vr也有，
而且最糟糕的是不能做色色的事情......
※ 編輯: iq100311 (36.226.147.49), 01/31/2016 12:13:46
→ basedora: 這種新科技的初期 成品都是高規格製作出來 一分錢一分貨
→ basedora: 想要最高體驗就掏最大把鈔票 很正常吧
→ basedora: PS VR定位就瞞明顯的 體驗雖然不是太高 但是價格走親民
→ basedora: 路線 短期內可以快速推廣VR的名聲
→ basedora: HTC跟Oculus自己都預估初期產品不會賣太多 會買的大體是
→ basedora: early-adopter 不過就像Oculus CEO說的 現在看VR像有錢
→ basedora: 人的玩具 等到兩三年後成本降低後VR大家就付得起了
推 gundam778: 其實不單是付不起，還有內容過少的問題XD
→ gundam778: 早期買VR產品的最大娛樂搞不好只有YouTube(笑
推 jasonchangki: 就腦科學方面是要了解"每個人"的腦子，每個人腦袋
→ jasonchangki: 腦子裏的配置幾乎完全不相同
→ jasonchangki: 真的要玩SAO可能事前要做的"腦"問卷就會先爆炸
推 akilight: 內容其實不會過少，光是VR A片我知道的就有三四家在做
→ akilight: 遊戲部分目前三家加起來至少也30款以上（只算跨平台的話
→ akilight: 然後Oculus自己也有成立內容中心在做遊戲之外的應用
→ akilight: https://share.oculus.com/app/henry-trailer
→ akilight: 像這個就是Oculus故事中心作的，之後會免費釋出完整版
o牌的高評價分享遊戲幾乎全玩過了，很多都讓人感覺到不錯，最新那個棉羊劇場也很可愛
XD，畢竟都是DEMO只能玩一點點，還是期待更多商業版上架，現在STEAM上面的商業版VR都
讓我很傷心.....
推 akilight: 對阿，很多很有趣的東西，所以初期內容我是不太擔心XD
→ akilight: Oculus的Palmar還在推特上問說，假如他們把所有VR遊戲
→ akilight: 打包在一起一次賣一個大包，玩家意願如何
需要更多的正式版上架阿~~~~~~
※ 編輯: iq100311 (36.226.147.49), 01/31/2016 15:37:05
推 ashinet: 目前看到就這篇VR文是真的有在玩的人,才懂的心得
→ ashinet: 寫得很好！
推 cxiii: 遊戲只是VIVE的一部份而已 他還有其他領域的合作夥伴 例如
→ cxiii: 教育 車商 畫畫 電影, 已知的知名夥伴有NASA AUDI HBO等
→ cxiii: 再者 他從來沒公布過價錢 很貴是你猜的 要說缺點 絕對是線
→ mymike12: 市占和價錢都很重要吧
推 rodd12345: 推
推 naya7415963: vive做成機台好像不錯欸
推 kmchao33: 之前看過研究說女生會更難適應vr的世界