推 fort19901011:樓下老婆12/11 19:06
→ QBian:嘻嘻12/11 19:06
→ QBian:可惡 騙我12/11 19:06
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推 Leeng: ACG點是....火鳳嗎 02/04 21:53
推 nebbiabards: 左轉古巴版 02/04 21:53
推 omega000: 示強於人 讓魏不要看破蜀的手腳? 02/04 21:53
推 sunev: 不打人就等著被打，主動點還可以選時間地點 02/04 21:56
推 d9637568: 以蜀國國力撐越久越不可能復興漢朝 02/04 21:56
推 iamacomic: 荀或是誰... 02/04 21:56
推 DorkKnight: 人家叫荀"彧" 02/04 21:57
→ Emerson158: 譬如說 玩三國志 我往東打佔據長江以南不是戰略之一嗎 02/04 21:57
→ tonybin: 普遍看法是攻勢防守.到三國版看這個陳年老問題吧 02/04 21:57
推 kuma5566: 是筍或好嗎 02/04 21:57
推 leisesnow: 漢賊不兩立，王業不偏安，拔臣於草廬，慰君以盡瘁。 02/04 21:57
→ Emerson158: 荀或是上面那位 他哪裡像荀彧了XDD 02/04 21:58
推 ILoveElsa: 北邊有梓喵 02/04 21:58
推 e49523: 皇叔死前想要北伐吧 02/04 21:59
推 KimJongUn: 實說 北伐勞民傷財 成功機率本來就不高 02/04 22:04
→ KimJongUn: 合理懷疑孔明根本就正版的苛或 專門削弱蜀國的 02/04 22:05
→ HAHAcomet: ACG點有點弱.... 02/04 22:05
推 scdoom: 廢文 02/04 22:06
→ whe84311: 費翔死了 02/04 22:06
→ GeogeBye: 人家明明是苟或 02/04 22:07
推 orze04: 就像日本幹嘛偷襲珍珠港 早晚都是輸 不如賭一把 02/04 22:08
推 GAIEGAIE: 廢文 02/04 22:08
→ KimJongUn: 孔明賭了6把耶 這種爛賭徒你看過？ 02/04 22:08
→ noumi: 人家賭到了一個正向歷史定位 算賭贏了 02/04 22:10
推 darkbrigher: 北伐是為了搶人 02/04 22:10
推 orze04: 賭輸就不會留名了 02/04 22:11
→ darkbrigher: 玩三國志沒水將很難守荊州 02/04 22:11
推 fetoyeh: 決戰境外 孔明打了六次還可以維持國力 02/04 22:11
→ fetoyeh: 你看過這種賭鬼嗎? 02/04 22:11
→ Emerson158: 荊州這個六出六入的鬼地方.. 02/04 22:12
→ hydra6716: 一個在家擺爛等被併吞 一個成功機率不高但至少一試 02/04 22:12
→ fetoyeh: 講錯了 五次 02/04 22:13
→ kerry0496x: 認真回答你，請去三國版爬文 02/04 22:19
推 s386644187: 諸葛亮北伐並不傷財勞民，他算是很節制了 02/04 22:23
→ s386644187: 姜維時期才開始有窮兵黷武的傾向，連百姓都不爽 02/04 22:23
→ qtgeorge: 有三國板 02/04 22:23
→ SNLee: 這問題跟為什麼要反攻大陸差不多 02/04 22:25
→ kinghtt: 安撫荊州派，蜀國等不起，在別人家打損失較小 02/04 22:26
→ kerry0496x: 有差 老蔣一直都沒打回去 丞相是一直主動打過去 02/04 22:26
→ kinghtt: 詳細請洽三國版或戰史版 02/04 22:26
推 sabertomoaki: 那鄭經(? 02/04 22:27
→ SNLee: 老蔣如果天時地利人和都具備一定會打回去，只是太弱了 02/04 22:28
→ kerry0496x: 講到鄭經，其實他和他老爸一度可能會兵戎相見0w0 02/04 22:28
→ kerry0496x: 兩人已經是隔著海峽有點叫陣的意味，結果鄭成功先死 02/04 22:29
推 darkbrigher: 姜維是為求自保 顯然那群文官鬥死魏延還想鬥姜維 02/04 22:29
→ kerry0496x: 鄭經就帶著陳永華等人還有部隊來台灣了 02/04 22:29
→ Emerson158: 不是麥帥支持 但是杜魯門不支持? 02/04 22:30
→ s386644187: 誰跟你鬥姜維= = 蔣琬是贊成北伐、費禕是節制北伐 02/04 22:30
→ s386644187: 陳祇則是姜維的大靠山，到黃皓時期才開始跑去種田 02/04 22:30
推 rolur: 其實他是在酸 臺灣維持限狀的人是劉禪吧 02/04 22:35
→ kerry0496x: 其實劉禪比台灣政壇一堆人有膽識得多 02/04 22:36
→ kerry0496x: 台灣那些人根本就很想投降，只是客觀條件不允許立刻降 02/04 22:37
→ Emerson158: 劉禪有跟曹爽握手嗎? 又是個阿爽 02/04 22:37
→ s386644187: 他跑去握手會直接被抓吧.. 02/04 22:39
推 mashiroro: 直傳兩千餘載的死亡之握(X 02/04 22:39
推 orze04: 看看曹操那幾個兒子 再看看司馬炎那幾個兒子 02/04 22:41
→ orze04: 劉禪算好的了 02/04 22:41
→ s386644187: 曹操兒子很差嗎? 02/04 22:42
推 caten: 只能說蜀國官場道德良好，有派系鬥爭但是不像魏吳刀來刀去 02/04 22:43
推 ocean11: 樓上意思是曹操兒子很好，連假子都很強 02/04 22:44
推 bestteam: 曹操兒子超強好嗎 02/04 22:44
推 orze04: 曹丕曹植以外的 02/04 22:44
→ Emerson158: 黃鬚兒很差嗎? 02/04 22:45
推 s386644187: 曹沖、曹昂表示 02/04 22:46
→ bestteam: 曹彰 曹沖 曹昂 也不錯啊只是有兩個很短命就是了 02/04 22:46
→ arcss: 魏國從軍隊、農業、經濟、人才到人口，都甩蜀漢不知道幾條 02/04 22:48
→ arcss: 不主動打上去難不成等別人來打嗎..... 02/04 22:48
→ arcss: 總體國力差不多有蜀漢的4倍以上，只想守就是等死而已.... 02/04 22:49
推 s386644187: 諸葛亮猛的地方就是以弱敵強，還能全身而退 02/04 22:49
推 bestteam: 曹操子孫的問題就是聰明的都活不長 02/04 22:49
推 wolfrains: 這標題......魏延子午谷差不多要出來戰了吧 02/04 22:52
→ gundammkiv: 話說看過討論 魏國的記載裡蜀兵好像猛的不得了 蜀國 02/04 22:53
→ s386644187: 那個大概只有沒被電過的會拿出來講吧... 02/04 22:53
→ gundammkiv: 打來魏國大多寧願躲在城裡 很少出擊對決 寧可龜到蜀 02/04 22:53
→ gundammkiv: 國自己退兵 可是理論上應該是魏兵比較猛吧? 難道四 02/04 22:53
→ gundammkiv: 川專出戰鬥民族嗎? 02/04 22:53
→ s386644187: 可能西線呆起來比較爽，聽說那裏很好刷戰績 02/04 22:53
→ s386644187: 還有個姓張的在哪裡打出名號來 02/04 22:54
→ GeogeBye: 沒辦法 曹叡愛亂跑 被軒轅劍氣噴到 就G惹 02/04 22:55
→ winter0923: 說好聽是北伐啦，除了第一次之外基本上都是去搶劫 02/04 22:57
→ winter0923: 帶幾萬人上去亂人家經濟，幾乎沒有死人還能砍幾個將軍 02/04 22:58
→ Emerson158: 其實也是看過剛剛的wiki才知道 1st北伐戰績彪炳XDD 02/04 22:58
推 s386644187: 好笑的是被搶的都不敢出來抓賊 02/04 22:58
→ s386644187: 唯一一個叫曹真的還有點骨氣，另外那個我不說了 02/04 22:59
→ Emerson158: 病氣臉郭淮嗎?(無雙臉) 02/04 23:00
推 alankira: 下一題，為什麼趙雲要單騎救主而不是單挑對面主將 02/04 23:02
→ arcss: 魏：主堡4個，慢慢營運 吳：主堡2個，大老扯後腿 02/04 23:04
→ arcss: 蜀：主堡1個，跟鄰居停戰，上面敵人還在龜兵，只好打了 02/04 23:05
→ arcss: 大概就是這樣子的感覺 02/04 23:05
推 leo255112: 內鬥需要對外戰爭來解 02/04 23:30
→ leo255112: 蜀漢的川派跟荊襄派有鬥爭 02/04 23:32
→ RoChing: 南北經濟差距回復後北伐成功機率只會更小，蜀漢沒本錢拖 02/04 23:39
→ RoChing: 趁著諸葛亮還在時盡快北伐爭取優勢，是有點成功希望的 02/04 23:41
推 jack0123nj: 沒有馬謖耍中二 阿亮拿長安根本不是問題 02/04 23:55
推 jack0123nj: 原本已經吃掉天水 武都 可以連同漢中雙線分推長安 02/04 23:56
→ jack0123nj: 街亭一掉 優勢全賠光 02/04 23:57
推 gm79227922: 沒北伐就會像玩信長創造 後期種田被拉開 02/05 00:02
推 MessiWang: 沒北伐就是坐以待斃阿 事實上後來的歷史不就證實了諸葛 02/05 00:10
→ MessiWang: 亮的遠見 02/05 00:11
→ SCLPAL: 新城+張遼/滿寵=東吳哭哭 QwQ? 有沒有八卦 02/05 00:43
推 abidog: 不北伐就被南伐 魏軍又不是坐在那邊吃滷肉飯 02/05 00:48
推 satan317: 敦喜 02/05 11:01
推 jerico: 誰是荀『或』？ 02/05 12:26
→ chigi: 臣亮言 02/05 14:24