[15秋] 受讚頌者 虛偽的面具 18-19 小感 (捏)

[scotttomlee (めぐみんは俺の嫁！)]

BLOG圖文版
http://blog.yam.com/scotttomlee/article/129760717

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話說最近幾集動畫改編的普遍評價似乎不太好?
不過身為動畫黨和先被捏過原作遊戲劇情的在下而言
其實這兩集感覺還不錯就是了~


劇情部分就不多談了
直接談談個人感想部分就好，首先是關於的18集的部分…
由於在下沒玩過遊戲，所以事前的劇情都是看網友捏他的
也因此對於久遠(クオン)跟著主角群一起去打自己的母國的想法很好奇
(OS：聽說原作這段好像是輕輕帶過?(囧))

而動畫卻花了一整集來描寫哈庫(ハク)和久遠的內心交戰
雖然也被網友戲稱(?)動畫要走戀愛劇情
但相對的也因為如此，所以更能體會出男女主角內心的掙扎
久遠因為知道大和要去打自己的國家圖斯庫爾(トゥスクル)
但在大和這邊也有新認識的朋友而感到內心天人交戰
同樣的，知道久遠是圖國人的哈庫也顧慮到久遠的心情而考慮許久…
讓觀眾能了解去打圖國對於久遠和哈庫而言是個難解問題…

儘管有網友提到，直接讓哈庫去跟帝溝通，要求不要戰爭之類就好
不過我想，就是因為原先交涉破局，才會讓大和開戰…
且若是哈庫能成功說服帝的話，當然是最好
但相對的哈庫若是要阻止，大概反而會讓帝起疑
最糟的情況就是久遠是圖國人的事情曝光而被當作是交涉籌碼(人質?)…
這樣一來，對於哈庫而言，不管哈克決定是什麼，對兩邊都是不討好…

因此，花了一整集來描寫久遠和哈庫的心境，在下是蠻喜歡的
至於其他角色的心境…
我想由最親(?)久遠的貓音[妮可涅](ネコネ)反應就能看出來
即便與久遠再親，其他團員也是大和國人
再考慮到久遠的心情之前，會先以自己國家為主，這是人之常情
而奧修特爾(オシュトル)[右近(ウコン)]雖然感覺得出也不太想打
但他那個位置和身分更是沒有讓他猶豫開戰的對否之立場…

此外，還有一點就是強化男女主角之間的關係
畢竟看別人的劇透和心得，真的會覺得其實男女主角是奧修特爾X哈庫…
而在下也看過別人遊戲的最後實況…
嗯，故事最後那段裡，奧修特爾真的比久遠還顯眼…(無誤)
所以，關於18集部分，個人倒是覺得改的還不錯就是


而19集部分
更是帶出了久遠為何決定要跟著哈庫一起上前線送物資的理由
就是阻止這場戰爭…
畢竟以她的身分來說，也是最有可能阻止大和軍被全滅的人
雖然要讓大和勝利對她來說也不是好事
但若要做到自己在大和認識的朋友不會被自己國家給消滅(死亡)
我想這應該就比較沒什麼問題才對(大概?

另外，關於大和VS圖國，戰力強弱上常常被拿來討論
而動畫版的劇情上…
有讓久遠在近距離看到武賴使用假面的力量(原作不確定)
但久遠卻還說大和跟圖國打絕對不可能打贏…
我想也是在了解兩國彼此戰力之下才說的
不，或許也只是單純以「大和侵略圖國」這點來做分析，所得到的判斷…

儘管在下身為一代迷，對於圖國勢必較為偏坦
不過認真要說假面力量和一代眾正面對打的話
就我而言，大概也認為只有卡露拉(カルラ)有可能跟假面之力正面對打
因為她本身是確實繼承了那份契約力量的(記得設定上是這樣?)
但是，那是以PK的情況下…
而久遠應該也是知道這一點才會那麼有自信大和不會贏的…
畢竟，戰爭與PK是不同的，而侵略戰和防守戰本身更是完全不同的概念…
就算假面之力再強，擁有假面之力的人也是少數
不像一代時，某國家的軍隊是整群的契約下所換得的巨大兵器…
所以若是大和戰力強，只是單純在假面之力的話…
那麼只要針對假面者做出方針就可以了(eg.封印…)
不過，大和士兵本身也不會太弱，只是以久遠判斷上，大概不至於威脅到圖國?
也就是說，扣除假面者和士兵戰力外，另一個考慮點應該就是戰術問題
就地主國來說，自然擁有先前的地形與戰術運用優勢
而且…明明大和大陣仗的去打圖國了，卡露拉感覺還很悠哉的沒有趕回去
我想大概也是摸透大和的底細，並將大和情報傳給圖國
同時分析沒有必要擔心圖國會打輸的情況吧?

嗯，關於戰爭部分，我想大概就是這樣吧?
而且大和強盛久了，和平也久了
就算底下將領也是親上戰場打過戰的
大概也沒有遇過自己的國家被壓倒性的敵國力量打到可能會滅國
同時大和打別人幾乎也是壓倒性的勝利(某一位八柱將例外)
因此危機感上自然也就相對較低許多…
還有他們是侵略方而非被侵略方，就算打輸頂多也只是撤退罷了
或許也因如此，更讓卡露拉判斷出此戰對圖國沒有威脅性吧?
所以說，這並非是因為圖國與大和誰強誰弱的問題
就只是單純以那個戰爭情況下，圖國不會輸大和而已

舉例來說，一代時，哈克奧羅(ハクオロ)帶兵起義要推翻國家
那時對方將領就是貝納威(ベナウィ)，但貝納威的軍隊會比那群民兵弱嗎?
當然不會，而且哈克奧羅三戰貝納威都打輸，且沒有正面贏過
第一次哈克奧羅打輸貝納威，但阿露露(アルルゥ)帶穆克魯(ムックル)來救父
因為穆克魯是該地區森之主(的孩子)，自然對該國將兵有威嚇作用
而且騎乘動物也自然對於森之主有所恐懼…
不過這段算是帶出哈克奧羅當初留下森之主的孩子，所得到的報恩(?)
第二次是要去救朧(オボロ)的奇襲，雖然貝納威有放水
但打到最後哈克奧羅還是敗給貝納威
而那場則是因為援軍的及時趕到，逼迫貝納威撤軍
第三次是打到王宮，那場哈克奧羅沒贏貝納威
且最後是貝納威先撤離去親手弒君，還打算以死盡忠(被哈克奧羅阻止)
這裡就看得出戰力本身的強弱不是勝負的絕對關鍵
在天時地利人和的情況下，戰力再弱的民兵也是能贏正規軍的
因此，這場大和發動的侵略戰…
天不時…圖國都建國完後十多年，不但經過大風大浪還統一那塊地區了(?)
地不利…侵略戰本來就是防守方有地利之便
人不和…不談卡露拉她們潛藏大和許久，單就八柱將本身就互不聽令於誰了
所以，這場根本是天時地利人和都不在於大和那邊
且大和戰力也沒比圖國還強到能夠無視這些因素
還有最重要的一點，這場當司令(?)的雷光感覺上…
根本是想看那肥豬下的判斷失敗才同意他的
如此一來就有理由拔掉那肥豬身為八柱將的身分頭銜…
看來比起對外戰爭，大和的內鬥還比較激烈(看向武賴對奧修特爾的敵意)

另外，有部分讓我比較在意的是…
鵟(ノスリ)和扇(オウギ)這對姊弟
鵟在19集提到自己父親很強，又提到父母是圖國人
不曉得一代角色有無關係?
也或許只是單純是「艾文庫魯加族(エヴェンクルガ)」而已?
還有，可可啵(ココポ)到底是多喜歡穆克魯(ムックル)啊?
讓我真心以為PM世界的姆克兒(ムックル)是這兩隻的孩子咧~(誤


總之這次心得大概就這樣~
期待下集貝納威帥氣的一戰~XD

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目前讓在下scotttomlee有戀愛感覺的ACG女性：(以下數字排序非關喜好排序)
1.喜歡爆裂魔法，雖然有點中二，但卻是個疼愛妹妹和關心夥伴的紅魔族少女。
2.為了等待父母歸來，而獨自守在房間中，但還是渴望有家人溫暖的幽靈少女。
3.喜歡聽電台廣播，且常投稿，而真實身分是與自己同屬學生會的一年級學妹。
4.雖然外表給人冰山美女的感覺，但實際上卻是個容易害羞的地理研究社社員。
5.儘管常遭遇挫折，但在前輩們的開導下，還是朝夢想所努力的動畫製作進行。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.80.50
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1455451918.A.E31.html
推 sabertomoaki: 推(光速逃
→ scotttomlee: 感謝推~(好快!
推 sabertomoaki: 看起來您看得蠻開心(?)的
大過年的關係(雖然是年假最後一天了...

推 dephille: 哈克真的不想幹帝也不會明著逼他啦
問題是這任務是他基友拜託他的
又不是帝...

推 dephille: 至於把久遠抓起來當人質...如果大和抓得到久遠克林都打
→ dephille: 得過比魯斯了
先不談可行性
單就大和有這種想法時，哈克就很難做人了...
※ 編輯: scotttomlee (106.1.80.50), 02/14/2016 20:42:53
→ sabertomoaki: 請不要把這麼殘酷的事實說出來(X
→ scotttomlee: (拍拍)
→ sabertomoaki: sc大需要拍拍嗎(被打
→ scotttomlee: 目前還不用(?
→ TED781120: 啊……18話這邊遊戲並不是帶過，還是有講久遠猶豫，然
→ TED781120: 後到最後一刻才決定同行這樣，另外因為安排順序的問題
→ TED781120: ，在相認後哈克在遊戲是有跟帝質疑為何要攻擊圖斯的，
→ TED781120: 只是哈克的立場不夠堅定說服不了。
原來如此，看來是在下誤會了
感謝解答...<(_ _)>

話說其實哈克耶沒啥立場說服吧?
畢竟老哥有他的想法...
※ 編輯: scotttomlee (106.1.80.50), 02/14/2016 20:51:56
→ TED781120: 畢竟在孤單了數千年，沒剩多久能活的哥面前，哈克真的
→ TED781120: 沒什麼立場。
→ scotttomlee: 嗯，要是我是哈克 知道原因後大概也不會阻止...
→ TED781120: 如果單看19話來說，動畫評價不會差的，只是前面實在有
→ TED781120: 點太跳針了，而且很多觸動很深的情節沒有處理很好，比
→ TED781120: 如相認那邊，遊戲的感觸真的是強很多，某些部份的橋段
→ TED781120: 跳過也很可能影響後續故事（主要是遊戲的下一部），像
→ TED781120: 是遺跡篇跳過導致動畫除哈克外沒人知道祟=偉大之父。
→ TED781120: 立場問題主要是情報量，哈克根本不知道帝的目的怎麼不
→ TED781120: 戰來達成，而哈克本人根本也不是什麼在反戰注義人士。
→ scotttomlee: 嗯 所以我單純只談18+19...
→ scotttomlee: 相認那段...感覺不大有力...
→ TED781120: 如果哈克跟久遠互信夠高，互相知無不言的話，才可能避
→ TED781120: 開這戰（由久遠出面讓遺跡開放調查）。
→ scotttomlee: 這應該很難...畢竟兩人身分都算是機密(?
→ TED781120: 很難，但是兩個人對對方隱瞞太多正是這次故事悲劇的導
→ TED781120: 火線……套句白箱的話，就是編劇想表達的是無論如何都
→ TED781120: 要相信吧……
推 tonychen01: 這邊原作帝是說他對圖斯“不太”了解,但是那邊以前好
→ tonychen01: 像曾經為了一股巨大的力量掀起戰爭,他認為“可能”有
→ TED781120: 19話避開了久遠的遊戲編劇爭議點之一，另外動畫久遠比
→ TED781120: 較像蘿莉也是避開的方式（因為遊戲久遠外觀比較熟，動
→ TED781120: 畫可以說久遠其實還很孩子氣）。
→ tonychen01: 史萊姆化的解決法就打了耶,這算是一個可以說服的點吧
→ TED781120: 這點問題是哈克拿來說服也是力道不足，帝明顯已經沒「
→ TED781120: 時間」了。
→ TED781120: 所以有可能就會去試，不可能慢慢來的。
→ scotttomlee: 問題是這是帝有理由戰爭 不是哈克有理由阻止啊
→ TED781120: 哈克能阻止的方式只有「告訴帝有不戰爭說服圖斯開放遺
→ TED781120: 跡的方法」，但這前提是久遠幫忙，而在哈克沒有告訴久
→ TED781120: 遠的情況下，哈克也不知道久遠身份在圖斯有大成這樣…
→ TED781120: …因此是無解的。
→ TED781120: 哈克自己也有想把事情推掉的毛病，在他來說也不想涉及
→ TED781120: 太多，這時間他還在想推掉帝的遺願呢，若非他又因為看
→ TED781120: 久遠悶悶不樂才接下右近委託去圖斯，基本就是「雖然對
→ TED781120: 不起久遠，但還是在大和等結果吧」的路線了。
→ TED781120: 只能說哈克在逃避現實這點上真的不像主角。
→ scotttomlee: 不過個人覺得就算久遠願意幫忙 也是得父姊們答應才行
→ scotttomlee: 就算久遠是白皇親女兒...在這身分之上也力量反對的人
→ scotttomlee: 也不少就是...除非久遠直接說服艾露露同意
→ TED781120: 有辦法說服久遠幫忙的前提是和盤托出，也就是把歷史真
→ TED781120: 相也說出來……在這前提下不是不可能說服圖斯。
→ scotttomlee: 以當家是朧來說 我想就算他是女兒控 大概也會回絕
→ TED781120: 畢竟解決了這件事，說不定白皇的分身問題也解決了，白
→ TED781120: 皇也能回歸了。
→ scotttomlee: 對喔，若是以白皇回歸為理由，大概就很容易說服了
→ TED781120: 搞不好這是後段白皇回歸的劇情也不一定XD。
→ scotttomlee: 但問題是就算全盤托出的情況下 我想能夠串連出這兩件
→ scotttomlee: 事的關聯性的人大概也沒有...雖然觀眾視點知道，但劇
→ scotttomlee: 中角色大概也只有睦美有關連而已
→ scotttomlee: 不過若是能夠解決問題...或許真的是第三部的伏筆吧?
→ TED781120: 也沒錯，其實就久遠不知道祟的真相來看，白皇的事情她
→ TED781120: 也不是全部知道。
→ scotttomlee: 我想不要說久遠 就算是艾露露大概也不知前世與冰人的
→ scotttomlee: 事情 只知道契約者還有自己不是因契約而愛白皇的(ry
推 Landius: 好女人姊弟和桃花同族且分支,只是不知道哪代分支出去的
→ scotttomlee: 也跟源次郎同族 只是不知有無關聯
→ ARTORIA: 史上最狂突入大氣層
推 LHaEY: …分身在一代最後就和本尊空蟬融合了，所以本來就沒問題的
→ TED781120: 真沒問題就沒必要封印了。