→ maplechief: 不好意思突然想到，請問方便請教QB大對結局的看法嗎？02/19 21:16
→ maplechief: 想說小弟的看法跟別人不一樣，是不是有哪裡我又疏忽沒02/19 21:17
→ maplechief: 注意到@@?02/19 21:17
針對結局的地方只好再發一篇費雯
※ 引述《maplechief (あゆ大好き)》之銘言：
: 這結局真的是傻眼到不行，
: 原來小圓妳這麼神啊！
: 次奧！那妳為什麼不要第一話就簽下去，簽下去大家就直接得到幸福了欸！
小圓在最終話簽約和在第一話簽約是不同的，最終話的小圓才找到了自己真正的願望。
假設小圓第一話就簽下去的話，不見得能許出這種願望，畢竟這種願望本身是對因果律
的背叛，沒有相當的決心是許不下去的。如果小圓只是許下一個普通的願望的話，那就
只是出現一個超強的魔法少女小圓，就會像是焰焰的上一次輪迴一樣，最後還是變成了
最強的魔女。
另外讓小圓在這一次輪迴能許下這種願望最大的關鍵是小圓得知焰焰的輪迴的事情，從
焰焰第十一話的表現來看焰焰應該是前幾次都有忍住沒崩潰告訴小圓這件事。而且ＱＢ
也是這一輪最後發現焰焰的真相，所以也多虧ＱＢ和小圓在避難時聊了那麼多焰焰輪迴
的事，才讓小圓有決心許下這願望。
: 次奧！麻美學姊、小爽、杏子，妳們死的真的好慘啊...
小圓簽了的話或許能讓麻美活下來，可是魔法少女還是會魔女化，比較有可能的就是和
第十集一樣麻美崩潰死光光，所以還是取決於小圓的願望。
這邊有興趣的話可以去找漫畫外傳The Different Story來看，會讓你知道麻美活下來
故事會怎麼演
: 次奧！小焰妳的努力跟嘗試到底算什麼？
沒有焰焰的努力和嘗試的話，小圓是沒有本錢許那種願望的（ＱＢ一直提到的因果）。
當然這邊有另一個問題，如果是因果值不足的阿爽許這種願望ＱＢ不知道能不能實現
: 其他人的心情、其他人的犧牲、其他人的努力，
: 在圓神面前通通都是屁啦！
: 看完這結局真的是滿滿幹意！
: 這是我剛看完時的心情。
: 隨著時間的經過，幹意逐漸消退以後，
: 有一天在上廁所的時候，
: 我突然頓悟了！
: 在這麼高規格的動畫當中，
: 我終於看出虛淵在這之中隱含的真意。
: 其實這部的結局重點不在小圓成神，
: 而是在新世界中小焰最後所講的話，
: 即使沒有了魔女，這世界仍然有魔獸的出現，
: 就算魔法少女不會變成魔女，但仍然要繼續承受著詛咒。
: 也就是說，
: 「小圓妳的犧牲是白費的啦～ 哈哈哈UCCU～」
: --- End ---
: ---
其實我覺得只要不會魔女化，就已經不算詛咒了。
畢竟ＱＢ是給了少女願望和魔法，打打魔獸當代價應該還算好啦。
--
『QB你做什麼…為什麼要拒絕聖杯…拒絕我們…我的焰焰…怎麼會這樣…究竟為什麼！』
「-------------因為我---------------」
「我要---------拯救希洽-------------」
『-------我要燒你------』
『QB…我詛咒你…受苦吧…悔恨至死吧…我絕對，不放過你…』
「好啊。就是這樣。我之前應該已經說過了------我會承擔妳的。」 Ｑate/Ｂero
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.142.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1455896019.A.683.html
推 Kyube: 您QB系? 02/19 23:34
推 d200190: ID正確 02/19 23:35
推 gungriffon: 大致上說的沒錯 沒有焰那些輪迴累積的因果 02/19 23:37
→ gungriffon: 小圓並不具成神的素質 02/19 23:37
推 kerry0496x: 1F是想要跟Q扁搶QB之王(木炭之王)的稱號嗎 02/19 23:37
推 Emerson158: 不愧是QB沙也加 02/19 23:37
→ QBian: 美樹158 你是說家有賤狗的沙也加嗎 02/19 23:39
推 biglafu: (舔QB) 02/19 23:41
→ QBian: ＞＜ 02/19 23:42
→ Emerson158: 感謝大拉芙不會想舔我 02/19 23:42
→ biglafu: (綁Emerson) 02/19 23:43
→ Emerson158: (手術刀掙脫) 02/19 23:44
推 nebbiabards: (抓住Emerson的手 02/19 23:51
推 biglafu: (從SPINAL CORD伸出TENTACLE) 02/19 23:54
→ biglafu: (PENETRATE) 02/19 23:55
→ herikocat: 阿爽 跟 杏杏 的死法根本是得到厚愛好嗎 02/19 23:57
推 biglafu: (綁巴貓) 02/19 23:59
→ herikocat: 不要啊 放過我 學生在等我回教室啊 02/19 23:59
→ Emerson158: 拉芙真的很噁心(型態) 02/20 00:00
→ herikocat: 我唱歌給你聽 姆~咪~~ 姆咪姆咪~ 02/20 00:00
→ biglafu: (倒吊在天花板爬行) 02/20 00:04
→ biglafu: (從嘴巴吐出觸手) 02/20 00:04
→ herikocat: 這是惡靈古堡吧 02/20 00:06
推 airikirara: 這麼棒的作品,怎麼都沒有電視台要播? 02/20 00:08
→ biglafu: (從觸手再長出觸手) 02/20 00:08
推 W22625231: 樓上是見識過克蘇魯了嗎(抖抖 02/20 00:16
→ Emerson158: 他就是克蘇魯奴獸.. 02/20 00:18
→ biglafu: 我哪有那麼低級 02/20 00:19
→ Emerson158: 食物鏈上還是高於人類阿.. 02/20 00:22
推 biglafu: 人肉不好吃啦 02/20 00:23
→ Emerson158: 我聽說人肉很營養耶 但是人腦不能吃,致命寄生蟲 02/20 00:25
推 maplechief: 啊...我終於明白為什麼一堆人推文說我搞錯了，sorry！ 02/20 00:25
→ maplechief: 這部分是我舉例失當，我並沒有要表達說我認為小圓應該 02/20 00:25
→ maplechief: 要在第一話就簽下去，也不是表達說我認為大家應該活下 02/20 00:26
→ maplechief: 來，而小焰不應該一直輪迴，我只是想透過舉例去表達我 02/20 00:26
→ maplechief: 的心情，結果舉例失當造成誤解，這點先說聲不好意思。 02/20 00:27
推 biglafu: 人肉腥而且肕，爭堪吃 02/20 00:27
→ maplechief: 該怎麼說呢... 我想表達的意思比較偏向說，我覺得解決 02/20 00:29
→ maplechief: 這個絕望深淵的方式結果居然是透過小圓成神這個無法想 02/20 00:30
→ maplechief: 像、規格外的方式來解決，讓我覺得難以接受，甚至覺得 02/20 00:30
→ maplechief: 他們的努力跟犧牲彷彿失去的意義，因為就算他們死了一 02/20 00:31
→ maplechief: 百次或是小焰輪迴了一百次，只要小圓沒有成神就無法解 02/20 00:31
→ maplechief: 決這些問題，這是我最一開始的感受。就好像勇者們前去 02/20 00:32
→ maplechief: 討伐魔王，結果被打個半死，就當勇者絕望正要放棄的時 02/20 00:32
→ maplechief: 候，神降臨擊敗魔王，世界恢復和平，那... 為什麼還要 02/20 00:33
→ maplechief: 勇者的存在？這大概是我的心情跟我想強調的重點。 02/20 00:33
→ maplechief: 不過看完QB大的文章，感覺您所想表達的意思，似乎是說 02/20 00:34
→ maplechief: 如果沒有其他人的犧牲，小圓就不會找到她真正的願望， 02/20 00:34
→ maplechief: 如果沒有小焰的努力跟堅持，就沒有足夠的因果讓小圓成 02/20 00:34
→ maplechief: 神，不知道我有沒有理解錯誤？如果從這個角度出發，感 02/20 00:35
→ maplechief: 覺有比較釋懷了，謝謝QB大願意回應我愚蠢的問題，感覺 02/20 00:35
→ maplechief: 受益良多！ 早知道會打這麼多我就回文了XD 02/20 00:36
推 Emerson158: 聖人當不食其子羹 02/20 00:37
推 airikirara: 就魔王太強了,勇者再強畢竟還是人,能力難免有限制 02/20 00:38
→ airikirara: 所以才需要神來打倒魔王 02/20 00:39
→ maplechief: 只看前11話，我完全想不到最後會靠成神... 當初有人猜 02/20 00:40
→ maplechief: 到這結局嗎XDD 02/20 00:40
推 BITMajo: 個人覺得小圓和地球防衛少年、大劍的世界觀很像 02/20 00:41
→ BITMajo: 都是處於一個絕望的世界，不戰鬥會死，戰鬥也會死 02/20 00:42
→ BITMajo: 但是地球防衛少年是面對絕望、接受絕望 02/20 00:42
推 maplechief: 啊 對了，詛咒的部分啊，我是指小焰最後自己講的地方, 02/20 00:42
→ BITMajo: 小圓是直接改寫規則避開絕望 02/20 00:42
→ maplechief: 「就算在沒有魔女誕生的世界，那也不代表人世間的詛咒 02/20 00:43
→ BITMajo: 大劍：什麼絕望？ 02/20 00:43
→ maplechief: 就會消失。」我是不確定小焰指的是什麼，只是我就直接 02/20 00:43
→ maplechief: 當成詛咒仍在，不過看起來不是指說會變成魔女的詛咒。 02/20 00:44
推 maplechief: 小圓改寫規則之後，就不會有絕望了嗎？雖然魔法少女不 02/20 00:48
→ maplechief: 會變成魔女而是直接進入真理之環，可是魔獸的出現，魔 02/20 00:49
→ maplechief: 法少女還是要無止盡的戰鬥，而且靈魂寶石一樣會混濁， 02/20 00:49
→ maplechief: 絕望黑化之後進入真理之環，這樣子就是幸福嗎？ 02/20 00:50
→ QBian: 可以實現願望加用魔法 我是覺得還算划算啦 02/20 00:53
→ QBian: 如果覺得這樣不值得的話 也不會有人簽約囉 02/20 00:55
→ QBian: ＱＢ之前也只有刻意迴避魔女化的事 02/20 00:55
推 maplechief: 這句話好有QB的感覺，只講優點隱瞞缺點XD ID正確(? 02/20 00:55
推 maplechief: 我好像有點太過執著了，總之非常十分超級感激各位大大 02/20 00:57
→ maplechief: 的解惑！能夠了解到之前沒注意到的地方，真的很謝謝！ 02/20 00:58
→ QBian: 至於小圓成神其實有一直說小圓素質好 能實現很強的願望 02/20 00:59
→ QBian: 所以也算有伏筆 02/20 00:59
推 BITMajo: 其實我覺得站在圓神和轟姆的立場 02/20 01:00
→ BITMajo: 她們應該會對最後忽然冒出來的魔獸氣到跳腳XD 02/20 01:00
推 maplechief: 這樣講也是啦XD 只是完全沒想到素質可以好到成神XD 02/20 01:01
→ QBian: 我是覺得魔獸出現的前提是要有魔女 02/20 01:02
→ QBian: 因為之前沒看到類似的東西 02/20 01:02
→ QBian: 雖然我很喜歡這作品 不過要挑問題還是有很多的 02/20 01:03
推 maplechief: 推B大！ 這也是我多少有點覺得，看似HE的結局，其實背 02/20 01:04
→ maplechief: 後暗示著，其實絕望深淵沒有消失，只是換了另一種形式 02/20 01:04
→ QBian: 換成一種比較好的形式 02/20 01:05
推 BITMajo: 同意，其實魔獸出現還蠻合理的 02/20 01:06
→ QBian: 知道魔女的前身後 要殺下去比較難接受 02/20 01:06
推 maplechief: 我是覺得只要還有戰鬥，麻美還是有可能斷頭，只是這次 02/20 01:08
→ maplechief: 變成魔獸斷頭，然後小爽還是可能黑化，只是不會變成魔 02/20 01:08
→ maplechief: 女孩是進入真理之環，不過這次杏子不用同歸於盡。然後 02/20 01:08
→ maplechief: 如果有打不贏的魔獸出現，於是小焰可能為了救小圓一樣 02/20 01:09
→ maplechief: 無限輪迴。不過QB大的說法也有道理，至少不是殺同伴XD 02/20 01:09
→ QBian: 戰鬥風險必然會有 這就是代價 02/20 01:11
推 maplechief: 啊 對不起！我又執著了XD 我開始體會小圓的神了，她會 02/20 01:11
→ maplechief: 讓人不自覺想探討跟思考下去XD 02/20 01:12
→ QBian: 我覺得叛逆的物語比較複雜 02/20 01:13
推 lity3426: 我覺得魔女換魔獸以及世間的詛咒不會消失應該部分是因為 02/20 01:13
→ lity3426: 魔女本身也是絕望和負面的集合吧（因為一直吸引人類） 02/20 01:14
推 maplechief: 叛逆的物語結局我也不太能理解，小焰如果進了真理之環 02/20 01:15
→ lity3426: 所以小圓許的願望是針對魔法少女而非人世間所有的負面詛 02/20 01:15
→ maplechief: ，不是一樣會跟小圓永遠在一起？為什麼小焰要那樣做？ 02/20 01:15
→ lity3426: 咒，因此這些人間的惡才換了個形式而不是通通消失 02/20 01:15
→ QBian: 新房老師是說ＱＢ會設下相同的陷阱 所以焰焰那樣搞 02/20 01:16
推 BITMajo: 因為轟姆覺得圓神的真理之環不可靠，坦不住QB吧 02/20 01:17
→ lity3426: 焰自己最大的夢想也是和小圓在一起啊 02/20 01:18
推 maplechief: QB大，跪求詳細！是指擔心QB還是會試圖控制真理之環？ 02/20 01:18
→ QBian: 而且焰焰自己認為小圓不想成為圓環之理 02/20 01:18
→ QBian: 焰焰怕剩餘的ＱＢ繼續找魔法少女作實驗 02/20 01:19
→ QBian: 所以焰焰乾脆自己一手掌權 02/20 01:19
推 maplechief: 原來如此！謝謝QB大！我這次終於是在電腦前領悟了(? 02/20 01:20
→ maplechief: 方便問一下小焰是改變了世界的哪裡？以後由QB負責承受 02/20 01:22
→ maplechief: 詛咒嗎？感覺沒有講得很明確@@? 02/20 01:22
→ QBian: 可以去找我以前的心得文 02/20 01:22
→ QBian: 新世界的設定沒講很清楚XD 02/20 01:23
推 BITMajo: 大概是用愛當動力，改變整個世界，QB負責所有詛咒吧 02/20 01:23
→ QBian: 不過這擺明有續作 只能慢慢等 02/20 01:23
→ QBian: 聽起來還是有魔獸存在 不知道是誰負責打 02/20 01:25
→ Emerson158: 苦勞麻美 02/20 01:25
推 lity3426: 魔獸的話有漫畫? 02/20 01:25
→ QBian: 那個漫畫是叛逆前的劇情 02/20 01:27
→ QBian: 叛逆後的應該只有新房和虛淵知道吧 02/20 01:27
推 maplechief: 心得好長(跪) 我培養一下情緒晚點拜讀XD 02/20 01:27
→ BITMajo: 小圓的故事有兩個重點乎略沒講： 02/20 01:37
→ BITMajo: 1.到底怎樣的資質可以許怎樣的願望 02/20 01:38
→ BITMajo: 2.打魔女魔獸夠不夠維持靈核的淨化 02/20 01:38
→ BITMajo: 所以可以把他們的處境想像得很絕望，也可以很光明 02/20 01:38
推 maplechief: 小弟先來去睡了，謝謝QB大！謝謝各位大大！晚安~ 02/20 01:51
推 Emerson158: 麻美又要一個人戰到世界末日了.. 02/20 01:56
推 KUSURI: 這個世界觀就善/惡 希望/絕望平衡 有多少希望(魔法少女的 02/20 03:14
→ KUSURI: 願望) 就會有等量的絕望 所以消滅掉魔女這個絕望的象徵 02/20 03:16
→ KUSURI: "世界"就會生出魔獸來代理魔女本來負責的"平衡"任務 02/20 03:16
→ KUSURI: 就算把魔獸也消滅 世界的扭曲也必會產生新的絕望像徵 02/20 03:17
推 jeeyi345: 不是很喜歡對因果律的背叛，這是站在QB角度說的。看個人 02/20 03:22
→ jeeyi345: 有多少潛質，願望是什麼，QB做為催化劑實現，兩邊還是都 02/20 03:22
→ jeeyi345: 照這規則走，沒有所謂背叛 02/20 03:22
→ jeeyi345: 事實上小圓潛質很高是小焰不停輪迴幫他累積出來的，少了 02/20 03:24
→ jeeyi345: 願望也達不成。所以小焰之前所做也是必要的，不是白作工 02/20 03:24
→ darknoice: 小圓潛質高不見得是輪迴的累積吧,那是QB自己的推論 02/20 04:39
→ BITMajo: 那QB還推論了什麼啊XD 使魔是魔女生的會不會也是推論XDD 02/20 06:44
推 SeijyaKijin: 還是要燒 02/20 07:59
推 maplechief: QB 02/20 15:46