Re: [閒聊] 原來查wiki要有會被捏他的覺悟

[kuluma (墨駒)]

我只想說，理念很美好，實務跟實際情況根本....

: 所以這些ACG條目 並不是寫給ACG愛好者看的 而是給所有人看的
: 因此條目應該盡所可能的完整介紹 （這也是一個百科全書該做到的）包含劇情跟人物介紹
: 但因為假想讀者不是這方面的愛好者 所以細節的內容是不該放入的 因為讀者也不需要

實際情況互相矛盾

你想寫一個不帶細節、不帶劇透的頁面
卻會被喜歡寫爆雷內容的wiki使用者，以"wiki不禁止防雷"為理由，寫入一堆劇透細節
你想拿他寫太細來刪除，他還會硬是留給你一個結局劇透，
說結局劇透只有短短幾句，符合不能寫太多細節的規定
然後過幾個月又偷偷回來頁面補上

比較g8點的，號招三五好友到討論頁面發起討論，強制投票表決這個頁面可以放全部細節
你去跟管理員反映他們違反wiki的理念
管理員會回說:已經通過表決，看起來沒有太大問題，交付表決結果

後來學乖了，就是跟一堆台灣wiki的使用者交換資訊，
自己編寫的頁面要被26集體硬上的時候趕快烙人來阻止


: 意思是 你要把一個故事從頭寫到尾 不可以只寫頭 但也不能用太多字來寫
: 至於為什麼不提示爆雷？ 除了維基百科認為章節名稱就叫「劇情」了 已等於提示
: 另外就是因為維基百科不審查內容 不在條目內做聲明

大部分的爆雷，章節名稱絕對叫 "故事簡介"、"人物"
尤其人物章節才是爆最大的

想看故事簡介、人物介紹結果被劇透到結局的經驗應該一堆人有
章節名稱大部分情況下根本沒給提示

你要被爆一次才知道wiki這個網站在這些點會有問題
而你假設的"第一次接觸網站者"，沒有被騙一次根本不會知道這個潛規則


: 那為什麼不隱藏？ 因為隱藏跟審查內容是一樣的意思
: 而且維基百科認為任何內文都是讀者想獲得的知識 隱藏等於是在妨礙讀者
: 但是目前一堆條目都還有隱藏折頁 之前全部都被貼上需要清除的標記
: 另外有人會隱藏內容的另個原因是內容寫太多 覺得條目太長很醜想遮起來
: 但這是更糟的理由 這等於在宣判寫條目的人技巧太差 不懂得整理資料
: 維基百科的建議一個條目（不含列表）長度是60k上下，寫超過要嘛子主題太多需要拆開
: 要嘛沒有子主題 那就是寫的人不會整理

這段我就不同意了，所謂寫太多除了編寫者自己的問題，
也是有該作品超長劇情還是超長系列的狀況，上千萬字的相關作品想寫好簡介本來就很難
同時也會有主張"wiki可以劇透"的不斷插進來編寫劇透內容

說實話這些東西都可以交給該條目的討論頁面，討論跟修正
而不是偷偷表決通過"從此以後禁止隱藏"，再補充一堆似是而非的理由來說wiki禁止劇透合理

我是認為既然是網路媒介為主的百科全書，參造一下網路禮儀放個有雷提醒的文字並非難事
而不是偷偷表決通過以後，

開大絕說「林盃百科全書辣，所有禁止劇透都該廢除」

: 維基百科認為 一個條目的主題要對現實世界產生影響 才該收錄
: 什麼叫產生影響？ 目前的定義是 被兩個可靠來源（簡單來說就是一些有名的雜誌網站）
: 寫介紹 就叫有影響   介紹可以包含影評/書評 也可以包含訪問
: 而條目也應該具焦在這些現實世界影響 而非劇情和人物介紹
: 但是這點 維基百科上的ACG條目幾乎沒多少個做到....

這點就是之前舊ACG作品頁面被消滅的理由啊
理念是很美好沒錯啦

但拿20幾年前的作品來講，一來當初網路不發達，跟現實影響相關的報導根本等於沒有
只有超大作品才會有相關報導，小作品沒有相關報導，管你寫得多好都要掰掰刪除

以現今來說，中小作品沒紅到一定程度，也很難有新聞，頂多找得到巴哈那種電玩新聞

那你說這個規定很強制嗎? 就我看來有一陣子對ACG頁面超級強制
其他類型的頁面還是可以自己爽寫自己的，不太需要參考任何來源


簡單來說wiki根本就是個人治的網站
就算這個頁面違反一大堆理念，只要作品有人氣，有人想違規來搞這個頁面
下場就是被粉絲群起攻之，想搞人的摸摸鼻子找下個目標
而人氣小的頁面，就算只有幾個小缺失，只要沒人關心，就會被有心人士依法行政弄到刪除


所以還是那句老話，有喜歡的頁面跟條目，就是顧好自己能力所及的就好
很多wiki的理念談了很美好，實際做不到還是被拿來當攻擊手段，根本~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.27.245
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1456120719.A.972.html
※ 編輯: kuluma (84.17.27.245), 02/22/2016 14:02:38
推 syldsk: 對公共廁所能有什麼期待？
推 Yanrei: 很多wiki人物欄都超惡意暴雷啊…
→ Yanrei: 有時候只是想看一下人物名字，然後旁邊就跟你寫他就是真兇
推 jack0204: 我就是為了看雷而去看WIKI的
推 mashiroro: 螂性的百度百科，acg相關基本上都雷好雷滿的，實在是w
→ SGBA:                                                       爽
→ liaon98: 想回文又覺得C_Chat離題太多...
→ Sischill: wiki的立意本來就是人治 這不是很早就知道的事嘛?
→ Sischill: 如果想要看安全點 去看官網介紹或K島百科不就好
推 FortDaGame: 花了一年多翻譯整套饅頭卡，結果被26洗臉，不玩了
推 liaon98: 講到饅頭卡 https://goo.gl/8DTLcL 鹿目圓的條目也
→ liaon98: 是寫得很好 就像我上篇說了 具焦在現實影響
推 RandyOrlando: 編過幾個維基 感覺如果不是那個主題的主要編輯者
→ RandyOrlando: 就會有一種被排外的感覺 自己寫的東西一直被改被刪
→ liaon98: 然後像是魯夫https://goo.gl/PQmk30 就寫得很糟
→ liaon98: 完全只有虛構世界內容 而且還寫得超級無敵長
→ liaon98: R大 不是排外 而是大多數人編輯前 從沒去理解維基規則
→ liaon98: 歡迎新人詞裡就有各個基本規則連結 但很少新人會去看...
→ liaon98: 我早期也是不看規則直接開始寫 後來才發現要照規則寫
推 RandyOrlando: 我有看規則阿 最後被回:你對你的編寫方法有理念
→ RandyOrlando: 的話 請去實現在自己的編寫目錄上
→ liaon98: 看不太懂意思 編輯戰通常最後都變成拿規則壓人 比較常見
→ liaon98: 講不出規則的通常就理虧接不下去 慘的還會被封禁...
推 RandyOrlando: 就只是我想把一個列表改成另外一個排版 因為太亂
→ RandyOrlando: 另外一個就不讓我改 說亂中有序 日本維基也是這種
→ RandyOrlando: 排版
→ RandyOrlando: 反正就是跟我說喜歡那種排版的話 回去寫在自己的地
→ RandyOrlando: 方 那個條目他寫的 要怎麼排版他說了算
→ liaon98: 沒看到實際狀況我也不好講 我個人要開打編輯戰前
→ liaon98: 通常都會跑去跟管理員告狀了 因為被水桶很痛苦QQ
推 liaon98: 過了一天回來看這文 真的覺得很多誤導...
→ liaon98: 週一沒回想說跟C洽無太大關係 加上當時要開會
→ liaon98: 但後來版主又說可介紹wiki的ACG相關流程 現在回又太慢了
推 liaon98: 我回在我自己那篇了 不知道會不會有人看到ｂ（￣︿￣）ｄ