Re: [閒聊] 鋼鍊的主角群是不是沒有犧牲很多東西？

[bm200300127 (逼Ｍ)]

我不知道為什麼你會先有鋼鍊很黑的認知，

而且你說的黑，
在我看來也不是什麼黑。

就像便當之瞳一開始看覺得哇好狠，後來看起來真的沒啥感覺。


※ 引述《jimmy6247 (Neo)》之銘言：
: (有些雷，請注意)
: 最近剛看完動畫(重製版)，漫畫沒看過
: 我以前以為鋼鍊是還滿黑暗的作品，主角群會失去很多東西後才達成目標、打倒壞人
: (像失去朋友、親人、愛人之類的)
: 不過動畫看完之後，總覺得主角群好像什麼人領到便當
　　　　　　　　　　　　　　　　　　沒

: 除去父親大人為了他的目的，在各地亂殺無辜(路人)刻下血印外
: 主角群有真的掛掉的好像只有修斯、清國的老爺子、北方的某個將領(很大隻的那個)
: 其中，修斯那一段比較真的會讓人沉悶，另兩個死的壯烈，總感覺沒怎麼讓人悲傷
: 而且只有修斯比較像主角群的一份子..
: 甚至連超級配角合成獸大叔們都活蹦亂跳的(我以為會死一兩個的)
: 好拉..退幾步死的還有愛德華兄弟的老爸..不過是壽終正寢吧..
: 馬斯坦古跟他坐輪椅的手下，最後還可以用賢者之石治好
: 清國那群最後也達到目的可喜可賀
: 艾德華兄弟一個有溫麗，一個有清國蘿莉+熊貓
: 其他人過的也甚是幸福
: 然後壞蛋們有些都死的滿鳥的..
: 最讓我覺得死得很不應該也很好笑的是紅蓮鍊金術師金普利
: 內戰時拿了石頭殺了一堆人
: 故事本篇根本沒幹掉任何人(我印象中連路人，一個都沒有..)
: 片頭OP3還有展現他很帥氣的壞蛋氣場，結果一個主要角色都沒幹掉
: 我真的以為他是個很強很壞得壞蛋阿QQ，讓我很失望..
: 其實鋼鍊是主角群幹翻壞蛋大勝利的故事對吧？

鋼鍊的主要角色中，每個人的過去其實真的都不怎麼歡樂，
大多數牛媽都沒有太過強調而背景化，如果你沒注意到，

我列印象中記得的給你。


1.艾力克兄弟

父親早年離家不歸，兩兄弟十歲左右母親去世，
兩人嘗試用一己所學進行人體鍊成失敗，

哥哥失去一手一腳、需要長期復健，
(不過他imba的半年內就復健好了，明明是義肢還能用武術戰鬥根本怪物)

弟弟失去全身只剩靈魂，失去人類多數的感覺，

如果是正常人，這時候還要面對社會異樣眼光，
而這也是鋼鍊作品中一直用幽默感、兄弟倆的自信帶過的東西。

另外，
在潛入第三研究所之後的醫院橋段，阿爾馮斯也有心理方面的質疑，譬如記憶為人造，
這是兄弟倆的信任問題。

但作中也迅速解決，不拖戲。

如果你想看寫實黑暗作品，這種信任問題後面就會讓兄弟鬩牆了。

還有相處的問題，
阿爾馮斯說過他不需要睡眠，那你以為阿爾馮斯一直就只是坐在窗邊讓月光照嗎？

你如果細想阿爾馮斯的處境，
你會發現那是一種活地獄。


2.溫莉‧洛克貝爾

父母於伊修瓦爾殲滅戰中雙亡，殺人兇手還蓄意殺害自己青梅竹馬。



3.斯卡

慘遭德國希特勒式屠村，雖然沒有到滅族，但也都和難民差不多，


4.伊茲米(師傅)

喪子，為了把兒子帶回來而嘗試人體鍊成，失去部分器官而導致時常吐血，
作品中身體一直狀況時好時壞，常吐血，不過牛媽甚至讓吐血變成搞笑橋段修飾，


5.奴隸23號(馮‧霍恩海姆)

原本居住的家鄉遭到人造人奪走全國性命(每次霍恩海姆在用煉金術前會唸的一堆名字)，
而這個人造人還很好心的「分了一半」給自己，變成一個想死還有困難的怪物。



關於軍方，其實最大的悲哀是被當作活人武器使用。
和希特勒的最大差異是：這個戰爭是軍方逼迫的，沒有什麼種族優越主義。

其中有人受不了，
譬如最歡樂的阿姆斯壯上校也在戰場上崩潰，
即使戰爭結束後這點仍然一直被姐姐嘲諷，不過都成為搞笑對白。

譬如羅伊的驗屍官搭檔，原本是軍醫，戰爭有創傷壓力症候群，戰後因此和妻子離婚，
過著獨居生活，而且之後的工作依此選擇驗屍。


6.羅伊‧馬斯坦古

摯友休斯慘遭謀殺。
(羅伊復仇的意圖在漫畫中一直若有似無地存在著，但大多羅伊都在搞笑。)

得力下屬哈柏克半身不遂。


7.莉莎‧霍克愛

被鍊金術師的父親把鍊金術秘傳刺在背上... (?)

我覺得運氣最好的一點是，
她遇到的人是馬斯坦古。

不然也是悲劇。


8.瑪莉亞‧羅斯(忘記她是誰的話，就是眼角有淚痣被栽贓殺了休斯的女中士)

盡忠職守卻被栽贓殺人，
不得已潛逃出境。


9.妮娜‧塔克

被父親變成合成獸，後遭斯卡殺害。


10.古利德

同伴們全被布拉德雷下令屠殺，無人生還。(我有點忘記最後那隻蜥蜴小弟有沒有活著)




嗯....
主要角色這樣差不多吧，


是說，

不如去想想，為什麼在這種背景之下鋼鍊還時常散發歡樂的氛圍咧？




我想應該是這些角色都很勇於面對這些痛苦吧，

都是苦中作樂的。

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→ eva05s: 牛媽搞笑功力太強 很多黑段子都是用搞笑帶過
→ eva05s: 當然也不能排除她只是想搞笑而已XD
我覺得牛媽本身有意淡化悲劇色彩，
把悲劇背景化為強烈的人物動機，這也是作中人物幾乎沒有人是消極態度的原因吧。
※ 編輯: bm200300127 (220.137.114.54), 02/24/2016 15:43:59
推 cindylin812: 蜥蜴小弟逃走 後來碰到重生後古利德被殺
推 insominia: 蜥蜴小弟後來被重生後還沒找回記憶的古利德殺掉了
推 amineko: 推這篇
→ water10511: 蜥蜴小弟被古利麟自己殺了 不過也因此喚醒他之前的記
→ water10511: 憶
對喔幹
這樣更悲哀，記憶被洗白殺了自己以前的手下
→ amineko: 犧牲或悲劇不是只有死了一了百了那麼單純
推 shinobunodok: 哪怕有人消極也會被打醒  你不是還有雙健全的手腳嗎
→ shinobunodok: ？艾德一開始就嗆的超霸氣
她好像是唯一消極的角色(?) 不過後來也很正向

老實說對殘障說這種話真是TMD虐的
只是因為愛德華殘更大才有立場...
推 ttuys: 推  Q_Q
→ amineko: 牛媽的作品都隱含著即使痛苦也要堅強的活下去的精神
※ 編輯: bm200300127 (220.137.114.54), 02/24/2016 15:51:49
→ SCLPAL: 嘴力不夠才會這樣w
→ eva05s: 牛媽在農家系列作品中這種精神都快滿出來啦
→ amineko: 斯卡想要死了一了百了也死不了，活下來繼續背負哥哥的遺
→ amineko: 願和族群和解的沈重使命
推 maystyle: 即使有傷也只能勇敢前行
這我覺得不一定算痛苦就是了
至少斯卡最後一幕說「想怎麼稱呼就怎麼稱呼吧」那時是微笑的

推 pelier: 蜥蜴小弟被貪婪附身後的王子殺了
推 fish10078: 說好不提大哥哥...嗚嗚
→ yuizero: 畢竟牛媽自己就是血汗工廠出生的
推 foget: 大葛格~~~ Q_Q
※ 編輯: bm200300127 (220.137.114.54), 02/24/2016 15:53:27
推 amineko: 笑中帶淚的堅強
推 SUZEKI: 一堆比死還痛苦的背景故事交織在一起
→ eva05s: 斯卡就大徹大悟啦
→ SCLPAL:                阿彌陀佛
推 GK666: 突然想到哈雷小子
→ shamanlin: 鋼鍊只有水島版黑，牛媽版不就各種王道跟主角光環？
推 Yanrei: 我覺得牛媽就是想在作品中傳達希望這種東西吧
→ Yanrei: 「只要不放棄都能夠跨越過去」，北海道流的堅韌
推 newtypeL9: 畢竟牛媽生長環境的氛圍是肋骨斷了只需要坐著休息就好
推 GGXXVenom: 大塊頭的阿姆斯壯不是上校是少校啦XD
推 eusttass: 阿姆斯壯少校好像也有點戰後症候群吧
推 newtypeL9: 少校在戰爭中就負荷不了了
推 chung74511: 蜥蜴小弟被復活的古力德殺了....
推 graydream: 覺得上校他們背負的還有身為殺人者的罪惡感
推 hagane39: 真的
推 bjmmk96526: 記得那個腿裝機械鎧的女孩也很慘 是碰上老機械鎧技師
→ bjmmk96526: 才有活下去的動力
推 mimermiller: 我記得有畫到上校得吃安眠藥入睡（畫得很不明顯）
推 openbestbook: 馬可醫生
推 richespapaya: 上校吃安眠藥入眠？？？哪裡（驚
推 mimermiller: 在58話，就是莉莎準備講伊修瓦爾的事情的時候
推 kiki41052: 是一年復健 第五研究所