推 y0707186: 蛛蛛人!!!!!!!!!! 03/11 02:56
推 yyes5210: 神盾局都一堆臥底了，英雄們能完全信任政府不會洩漏個資 03/11 03:42
→ yyes5210: 嗎？ 03/11 03:42
推 xxx60709: 拿憲兵比根本牛頭不對馬嘴，被政府管的還比較有可能跟你 03/11 04:03
→ xxx60709: 買普洱茶 03/11 04:03
推 hibbb: 因為我們是一般人支持對自己有利的註冊派很合理 03/11 04:37
→ hibbb: 英雄視角對劇中的"人民"沒有用途啊 03/11 04:39
推 ksbjo852: 註冊之後 幹壞事才抓的到人啊 03/11 05:10
推 ksbjo852: 黑道老大做壞事,都叫手下去認罪 03/11 05:11
推 owenkuo: 推註冊派，總算有正義之言了w 03/11 05:30
→ blackone979: 不能因為什麼會洩漏資料就因噎廢食啊 一般人更擔心的 03/11 06:39
→ blackone979: 會是這些「英雄」什麼時候會失控、什麼時候會墮落 如 03/11 06:39
→ blackone979: 果說政府不能信任 那英雄的自我約束又更有信用？ 03/11 06:40
→ blackone979: 何況在電影或漫畫中也是因為這些英雄捅出了好幾個大 03/11 06:41
推 y519888: 只能說兩邊都有他們的道理 03/11 06:41
→ blackone979: 蔞子才會催生出註冊法案 不是政府一開始就想迫害他們 03/11 06:42
推 Minaiya: 內戰就單純兩個價值觀的衝突 很難說對錯 03/11 06:50
推 sunny1991225: 其實我覺得Civil War連載單獨看反而比較難理解 03/11 07:18
→ sunny1991225: 註冊派的難言之隱。因為Civil War那場作為引爆點的 03/11 07:18
→ sunny1991225: 校園爆炸事件嚴格來說是火藥人Nitro弄出來的， 03/11 07:19
→ sunny1991225: 連Wolverine都覺得真正的責任是在Nitro身上所以跑去 03/11 07:20
→ sunny1991225: 找對方算帳。像blackone說的那種捅出大婁子的事件 03/11 07:20
→ blackone979: 在那個爆炸之前還有浩克暴走毀掉拉斯維加斯跟東尼的 03/11 07:21
→ sunny1991225: 反而不是發生在Civil War主線，而是Marvel花了很長 03/11 07:21
→ blackone979: 鋼鐵軍團被駭走作亂的事件也都是遠因 03/11 07:21
→ sunny1991225: 一段時間在其他故事中鋪陳出來的結果 03/11 07:21
→ worldark: 你舉憲兵結果希望政府加強對人民的限制？ 03/11 07:43
推 owenkuo: 一下子要小政府要政府少管閒事，一下子出事又希望政府建 03/11 08:26
→ owenkuo: 制的路口監視器能拍到現場或是油電雙漲寒災風害政府能多 03/11 08:27
→ owenkuo: 介入，台灣人先自己想想大政府小政府到底想怎樣? 03/11 08:27
→ owenkuo: 尤其是那些看了美隊2就覺得找到道標大為推崇的覺醒青年們 03/11 08:28
推 winiS: 註冊了也不能怎樣，想像一下搞不定IS的當地政府要求聯軍列 03/11 08:31
→ winiS: 管個資 03/11 08:31
→ winiS: 我不會支持無能政府列管英雄就是了... 03/11 08:33
→ arcanite: 你什麼時候產生列管了出事就找得到人的錯覺 03/11 08:33
推 owenkuo: 註了冊就是知道當美國隊長這些人因為"主持正義"而造成的 03/11 08:33
→ arcanite: 警察每一位都有列管 324打人的警察找到了嗎? 03/11 08:34
→ owenkuo: 損害賠償，市民或政府知道要找誰算帳。怎麼會沒用? 03/11 08:34
→ arcanite: 你什麼時候產生了人民找得到政府算帳的錯覺? 03/11 08:34
→ owenkuo: 笑死人，擅闖行政院然後大叫警察打人?當賊喊抓賊 03/11 08:35
→ arcanite: 絕對的權力造成絕對的腐化 那原Po還敢相信政府管理權力 03/11 08:35
→ owenkuo: 抓搶匪每個也喊警察打人乾脆都不要抓這樣最快樂? 03/11 08:36
→ arcanite: 少在那去脈絡化 要不是政府黑箱政策 誰吃飽沒事去佔 03/11 08:36
→ owenkuo: 對，不要相信政府，過兩三個月綜合所得稅記得別去繳 03/11 08:36
→ owenkuo: 表現一下覺醒公民訪抗政府強制徵稅的可怕權力! 03/11 08:37
→ arcanite: 呵呵 崩潰開大決囉! 自己想想當超級英雄和政府合流後果 03/11 08:37
→ arcanite: 被政府搞原本可能還有興趣使然的英雄可以幫你 03/11 08:37
→ arcanite: 等英雄被監管誰都無法抵抗這龐大的力量 03/11 08:38
推 bob2096tw: 沒有管理就所有英雄都是憲兵，現實憲兵被釘到爆 03/11 08:47
→ bob2096tw: 沒管理的英雄誰能幫你釘？ 03/11 08:49
推 bob2096tw: 1雖然漫畫裡最後實施的法令做的太過火了 03/11 08:51
推 mikamitomoya: 有9.2崩潰XDDD 03/11 08:52
推 ttcml: 蛤我只是因為喜歡東尼才支持註冊派ㄉ 03/11 08:54
推 aulaulrul4: 憲兵力量來自政府，跟英雄私人力量完全不同概念啊…… 03/11 08:57
推 m5575: 實際上註冊法會變成來買普洱茶的不是憲兵 03/11 08:59
→ m5575: 而是鋼鐵人之類的... 03/11 09:00
→ blackone979: 體制會腐化 但不表示體制沒有存在的必要性 不然這世 03/11 09:00
→ blackone979: 界為何需要政府？超級英雄就像是一群在沒有槍的社會 03/11 09:01
推 an565an565: Po文不要扯憲兵 留言也不要崩潰啊 03/11 09:01
→ blackone979: 當中擁有大艦巨砲的私人團體 你覺得這不需要列管？ 03/11 09:01
→ blackone979: 內戰的原作漫畫其實起頭很好 就是歷年來不受約束的英 03/11 09:02
→ blackone979: 雄們鬧出許多包才促成註冊法案 然而編劇卻在後來硬是 03/11 09:03
→ blackone979: 抹黑東尼跟註冊派 讓他失手殺了哥利亞、讓反註冊派變 03/11 09:03
推 sunny1991225: 歌利亞那件事情應該是腦袋壞掉的李德要負比較多責任 03/11 09:04
→ blackone979: 成受迫害的一方 硬是分出一黑一白 所以大多人都覺得 03/11 09:04
→ blackone979: 註冊派就是壞人 反而失去探討正反面立場的空間 03/11 09:05
推 aulaulrul4: 畢竟是全世界最白癡的天才(?) 03/11 09:05
→ sunny1991225: ，嚴格來說連載中爆掉的不只Tony 03/11 09:06
→ sunny1991225: 連Cap一開始跟希爾互嗆的段落我覺得都不是很自然 03/11 09:06
→ sunny1991225: 而且註冊法會失控一部分也得怪神盾自己失控不給 03/11 09:07
→ sunny1991225: Tony主導權 03/11 09:07
→ sunny1991225: 像是Spidey逃跑那邊Tony根本是啞巴吃黃蓮有苦說不出 03/11 09:07
→ blackone979: 對啊 編劇自己都設好立場了 註冊法案的初衷反而模糊 03/11 09:08
推 scotttomlee: 立場不同支持的對象自然也不同 很正常的... 03/11 09:14
→ scotttomlee: 畢竟現實中多數的百姓也不是高譚市民(? 03/11 09:14
→ scotttomlee: 另外，其實憲兵問題比較像是註冊派 然後上頭亂搞? 03/11 09:17
→ bob2096tw: 有時候超級英雄就是先查你水表查到違法事証再打爆你 03/11 09:29
→ bob2096tw: 只是觀眾有上帝視角知道對方是壞人而已 03/11 09:31
推 bob2096tw: 更何況漫畫超級英雄滿地跑，你跟本不知道每個人的狀況 03/11 09:33
推 pk1275: 這也可以釣出9.2是哪招XDDDD 03/11 09:34
→ scotttomlee: 不過以現實來說 人民會支持註冊或反註冊的依據之一 03/11 09:37
→ scotttomlee: 我像就在於當前政府是否能受到人民信任吧? 03/11 09:37
→ scotttomlee: 像是高譚市那種制度...所以才會去期待蝙蝠俠 03/11 09:38
→ scotttomlee: 若政府很受人民信任 那無註冊英雄大概會被當成黑道(? 03/11 09:40
推 gunng: 法蘭克：有人提黑道嗎？ 03/11 09:45
推 octopus4406: 覺得註冊才會發生像憲兵隊那種事耶 政府指使英雄去搜 03/11 10:00
→ octopus4406: 你家或你的腦子 03/11 10:00
→ adasin: 美漫英雄出現 就是人們對政府體制的不信任下出現的產物 03/11 10:01
推 octopus4406: 對耶 警察也注冊了 324的警察還是找不到人XD 03/11 10:02
→ adasin: 希望註冊 其本身就互相矛盾 03/11 10:02
→ octopus4406: 推 03/11 10:02
→ octopus4406: 推憲兵問題比較像是註冊派 然後上頭亂搞 03/11 10:02
→ blackone979: 註冊法案用意並不是把英雄變成政府部隊 而是像美國的 03/11 10:05
→ blackone979: 槍枝管制一樣登記並考核其資格 03/11 10:06
推 octopus4406: 漫畫應該是像槍枝登記 但電影應該不是吧？ 03/11 10:10
→ octopus4406: 電影好像是要聽政府指令？ 03/11 10:10
→ adasin: 光是登記+考核 這就可以大搞特搞了 03/11 10:11
→ blackone979: ˇ電影的現在還不知道詳細 03/11 10:12
→ blackone979: 如果覺得制度都會被搞 那就不需要政府的存在啦 03/11 10:12
→ blackone979: 但是現實中的無政府狀態只會是一片混亂 03/11 10:13
推 jack19931993: 神盾局特工什麼時候才要在電影現身 03/11 10:13
→ adasin: 我覺得閣下還真信任政府呢 看看現在的台灣吧 03/11 10:15
→ adasin: 別說政府了 組織內在制度下不違法被搞、被挖坑... 03/11 10:16
→ blackone979: 所以台灣不需要政府嗎？ 03/11 10:16
推 waloloo: frank 我就是對抗黑道的黑道 03/11 10:17
→ blackone979: 體制會被腐化 但是不表示體制不該存在 03/11 10:17
→ adasin: 為啥你會跳躍到不需要政府呢 好像是你自己提的喔 03/11 10:17
→ blackone979: 不相信政府不就是你在講的？ 03/11 10:18
→ adasin: 不相信政府=不需要政府 這反政府思想跳躍有點大 XD 03/11 10:19
推 blackone979: 凡是政府的制度你都認為會被搞 那政府對你的存在意義 03/11 10:21
→ blackone979: 是什麼？ 03/11 10:21
→ adasin: 你大概無法理解 不全盤相信 "保護自己"的意義吧 03/11 10:22
→ gundammkiv: 知道喝啤酒痛風會發作 但還是去喝的一種概念嗎?w 03/11 10:22
推 M1004218: 個人覺的，大政府應當管更多也要做的好，沒那個屁股就 03/11 10:23
→ M1004218: 不要當官 03/11 10:23
→ adasin: 雖然我覺得有點歪了 XD 03/11 10:24
→ gundammkiv: 最直接的說法就是 眾人生活在一起 總要有一套規矩 不 03/11 10:25
→ gundammkiv: 然會天下大亂 大家的生活都會出問題 然後這套規矩好 03/11 10:25
→ blackone979: 制度本身的用意就是在保護大多數人啊 不是因為容易被 03/11 10:25
→ gundammkiv: 雖好 但是最好不要管到我 那就"最好"了 03/11 10:25
→ blackone979: 少數權貴利用就全盤反對 要思考的是如何減少舞弊 03/11 10:25
推 silencedance: 反註冊派著眼的不只是"政府不可信"這一點啊... 03/11 10:27
→ adasin: 理想是美好的 現實是要懂得"保護自己" 當有人惡意對著你時 03/11 10:28
→ silencedance: 英雄也是人 註冊法案某種程度上就是侵害人權 03/11 10:28
→ adasin: 當然不只啦 我只是指出其存在跟英雄本身互相矛盾 03/11 10:29
→ silencedance: 在英雄的世界 政府無法阻止被滲透 註冊就只是空殼 03/11 10:29
→ silencedance: 舉一部電影 超人特攻隊 對內戰有興趣的強烈建議要看 03/11 10:31
→ silencedance: 這部電影可以說是註冊法案通過之後的一個可能的結果 03/11 10:32
→ silencedance: 類似的議題X戰警也有 多看對自己思考會很有幫助 03/11 10:34
→ silencedance: 內戰應該是我目前除了WOW阿薩斯篇之外最愛的劇情了 03/11 10:35
→ arcanite: 不相信政府是怎麼推演到不需要政府的? 03/11 11:00
→ arcanite: 憲法是做啥的?法治國的核心概念是啥?不就是政府不能濫權 03/11 11:01
→ arcanite: 今天就是基於不相信政府的前提下 法定政府權力避免失控 03/11 11:01
→ arcanite: 加上各種分權概念避免權力集中 03/11 11:02
→ arcanite: 神盾局都被九頭蛇滲透了 這是反註冊派不信任的起因 03/11 11:03
→ arcanite: 漫畫有個假設結局 鋼鐵人和隊長和解 03/11 11:04
→ arcanite: 註冊資料給眾英雄都信得過的隊長保管 03/11 11:05
→ arcanite: 結果東尼超後悔為什麼事情不是往這方面走 03/11 11:05
→ yuizero: 那假設結局超美好的 可惜太過美好.... 03/11 11:11
→ yuizero: 東尼後悔的事情也不只這一件就是了 03/11 11:13
→ SCLPAL: 這樣的話我想看演隊長墮落wwwww 03/11 11:15
推 silencedance: 當然也不能排除隊長墮落的可能性 講白一點 03/11 11:19
→ silencedance: 你現在很白很正直 但是未來呢? 03/11 11:20
→ silencedance: 阿薩斯一開始也是超白的英雄 直到斯坦索姆... 03/11 11:21
→ silencedance: 雖然我覺得有部分原因是因為他被珍娜甩了(咦?) 03/11 11:22
→ yuizero: 在夢境裡不是有珍娜繼續跟著阿薩斯的夢 結果沒有改變 03/11 11:26
→ yuizero: 歷史 只是造就另一個更強的巫妖王誕生 03/11 11:26
推 worldark: 要討論這個要先讀點書 不然連限制政府權力都不知道很難 03/11 11:45
→ worldark: 真的討論出什麼 03/11 11:45
→ aa1052026: 話說這次被拿來認為英雄需要被控管的兩個事件-紐約事件 03/11 11:57
→ aa1052026: 與神盾局垮台事件，好像主因都不是在英雄身上?好像都是 03/11 11:57
→ aa1052026: 出在政府高層被滲透而導致 真要說的話 應該先清洗政府 03/11 11:58
→ aa1052026: 高層才對 看看影集裡，九頭蛇老大都能再多國高層擔任要 03/11 11:59
→ aa1052026: 職 就知道問題不是出在那些超人類上 而是政府身上 03/11 11:59
→ scotttomlee: 話說超級英雄的出現 一般情況不就是因為政府無能為力 03/11 14:50
→ scotttomlee: 之下的產物嗎? 當然也是有些英雄是政府培養出來的 03/11 14:51