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歷史的特徵有兩點,第一,它具有絕對的不可逆性,也就是說過去所發生的事情,<我們是完完全全無法以任何方式重建的>,任何的史料、記述、口傳、文物都絕對無法再現完整的過去,第二,它具有多方的詮釋性,以我們常常說文史一家好了,為甚麼呢? 因為100個人看哈姆雷特,腦中就會塑造出100個不同的、對角色的想法及詮釋,歷史也是如此,就好像我他媽就是看不起方孝儒這個人,為了自己的狗屁名節害無數人牽連被砍頭一樣,但相信不是每個人都認同,即便我們所讀到的東西都差不多。 因此可以說,所有再現歷史的作品,包括一切的ACG及其他影視作品,<都是不精確而充斥著主觀詮釋的> 那這樣讀歷史有什麼用呢? 以很多人拿來瞧不起文學的<藍色窗簾>來說好了,我他媽就是賭爛台灣的國文教育,為甚麼呢? 因為讀文學的重點是<從作者所刻畫的故事中,你得到了什麼? 你看世界、為人處事的態度有沒有轉變? 變得如何?> 這才是重點,這就是問什麼文學愛講作者已死,因為作者想表達什麼、作者寫作的心情等等,<關你屁事阿?> 在看歷史也是完全一樣的道理,713、228那些人幾乎都死光了,關我們什麼事阿? 重點是我們從歷史事件中學到了什麼(當然歷史比較複雜的是它會影響到我們現在,但再談下去就太長了XD) 以這串討論的兩部遊戲來說,他就是以站在反K黨為目的所詮釋的歷史,當然其中有不盡精確之處,對我而言還在容許範圍(當然對有些人而言不是,也有些人不認同這樣的史觀,這樣的人我尊重),重要的是他傳達的意旨是與我思想契合的,並且我的想法,可以透過這遊戲感染更多人,但我不能保證我的史觀、詮釋是無誤的,因此對於遊戲的批判,我覺得也當尊重。 然而不精確也是應當要有限度的,就像即便是藍到不行的龍應台,在<大江大海1949>中寫713的殘暴血腥,也是讓我鼻酸的,就算退一萬萬步來說,從四六事件、陳文成事件來看,K黨屠殺學生絕對是鐵一般的事實,至於旺旺的態度好像只是有人巴了一下頭一樣的態度,就是完全不可取了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1458016021.A.20E.html
henrytsai: 中時的態度就是沒有基隆大屠殺,一切都是誤會巴拉巴拉 03/15 12:28
g3sg1: 就跟之前有媒體亂轉載戰史版的一篇228討論文 結果八卦一堆 03/15 12:28
g3sg1: 人連個原文都不去看就在那邊亂說一樣啊 03/15 12:29
flysonics: 秒S 03/15 12:30
ㄅㄅ 但我已經寫得夠溫吞了...
shihpoyen: g大是說高仔那篇? 03/15 12:30
henrytsai: 再讓他們寫下去...大概連陳澄波都會被講成是他自己自殺 03/15 12:30
g3sg1: 那篇作者又沒否定老K亂搞台灣物價&搜刮物資的事情 只是想要 03/15 12:30
joy3252355: 這篇讓我學會不用說明自己中立也能表達什麼是客觀QQ" 03/15 12:30
touhou8426: 其實簡單一點 今天中時幹嘛反應這麼大?不就是有鬼? 03/15 12:30
g3sg1: 論證228基金會引用的30億鎂有沒有可能而已 03/15 12:30
g3sg1: 對阿 高仔那篇 我知道戰史版有點偏某顏色啦 但人家最少都 03/15 12:31
jason6025: 中立本來就不是自己說了就算了的吧? 03/15 12:31
所以我文中提了至少兩次<尊重>
g3sg1: 可以拿出相對應的史料佐證 可是現在就一堆流行不查證然後引 03/15 12:32
Landius: 結果方孝孺到了Ubi變成刺客之首. XD 03/15 12:33
g3sg1: 用的很爽很高興的 比如說之前某個9X歲老兵打上海保衛戰的 03/15 12:33
g3sg1: 那篇文一堆人引用的很高興 但問題是推算回去那位老先生在打 03/15 12:34
g3sg1: 戰時只有20歲 然後他說他是團長 這個可能性.....恩 03/15 12:34
g3sg1: 當然更大問題是他說的部隊番號根本不存在 03/15 12:35
kendra0606: 不盡精確之處wwwwww 03/15 12:36
kakuj: 死光了? 你好確定啊 03/15 12:37
<幾乎> ※ 編輯: ntupeter (140.112.25.105), 03/15/2016 12:39:44
TED781120: 這版有不少逃難老政黑,每次類似的情況都想趁亂引戰, 03/15 14:27
TED781120: 個人觀點是如果真想吵,現在的政黑很歡迎你們,雖然已 03/15 14:27
TED781120: 經沒有版主會無條件改版規來挺老政黑了。 03/15 14:27
GalLe5566: 這些說得不錯 史觀本來就是這樣的東西了 03/15 14:40
GalLe5566: 有立場不是問題 假裝自己沒立場就相當可恥了 03/15 14:42
ldwang: "死光了"? 03/15 15:58
ldwang: 給你一個case, 這個case叫做 "對啊,死光了" 03/15 15:58
ldwang: 我10歲那年春天我爸剛從小學教師退休。 某天他腰閃到不知 03/15 15:58
ldwang: 道打了什麼針不適應, 結果無法呼吸找不出原因, 本來中秋 03/15 15:58
ldwang: 節前一天自己去掛門診, 結果第二天中秋節當夜過世。 我那 03/15 15:58
ldwang: 時候第一次發現, 我爸氣管不好, 我曾經想問他為什麼永遠 03/15 15:58
ldwang: 在咳嗽? 我以為等我長大一點自然會聊到, 我錯了。 03/15 15:58
ldwang: 還是有聊到過。 我想起來他的老同學來家裡時, 有時他正好 03/15 15:58
ldwang: 又咳咳咳起來,伯伯說過, 我爸是因為愛游泳, 在澎湖的時 03/15 15:58
ldwang: 候, 就算天氣不好, 也會下海游一整天看不到人。 現在這 03/15 15:58
ldwang: 輩子他支氣管炎是治不好了。 03/15 15:58
ldwang: 從二殯開上山一台遊覽車載親友一台發財車載棺木, 是福德 03/15 15:58
ldwang: 坑公墓。 親友都抵達了, 很安靜, 默默地看著新碑與坑。 03/15 15:58
ldwang: 伯伯突然好像是生氣了卻壓抑的小聲說:這個年紀不對, 誰 03/15 15:58
ldwang: 知道自己的年紀啊, 大家的年紀都是亂寫的。 03/15 15:58
ldwang: 我默默地記下他的話。 不過很久以後我才知道我什麼都沒聽 03/15 15:58
ldwang: 懂。 03/15 15:58
ldwang: 時間往後跳29年, 我應該是2014年讀到管仁健寫的澎湖事件 03/15 15:58
ldwang: 吧。 不過我不用找了, 已經沒有人可以問問看。 也許我媽 03/15 15:58
ldwang: 會知道我老爸的故事, 只是我國中時她就也不在了。 伯伯也 03/15 15:58
ldwang: 是。 03/15 15:58
ldwang: 以社會的視角來看我相信一定有很多人活得好好的, 可以去 03/15 15:58
ldwang: 問。 以我的視角來看, 能跟我講我爸的真正的故事的人, 03/15 15:58
ldwang: 沒錯,死光了。 03/15 15:58
ldwang: 是c_chat... 這種鬼東西大概別發文比較好吧.... 抱歉寫太 03/15 15:58
ldwang: 長了 03/15 15:58
h6x6h: 樓上辛苦了 03/15 19:35