Re: [問題] 快打旋風5的跳躍為什麼比其他格鬥單調?

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《bodhi (????)》之銘言：
: ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: : 其實這一段我一直都很有疑問就是了,
: : https://www.youtube.com/watch?v=iiEO5wvJgQQ
: 有其他網友看不下去 私底下告訴我這個影片是騙外行的-.-
: 跟我講了一些資訊 並給我日文網站...
: 1. 爪子那個跳撲 本來就不是普通跳 是"必殺技" 怎麼會拿必殺技跟普通跳踢來比
:    用必殺技 那怎麼不用超必殺大絕來證明比對空技強?

不管是通常技,特殊技,必殺技還是什麼的,
都有它的hit box(攻擊判定)和hurt box(受創判定):
http://i.imgur.com/UzkbgTr.jpg

紅色的是攻擊判定,碰到對手的受創判定就會造成對方損傷,
綠色的是受創判定,當招式在某個時間有無敵時間時,
表示在那個時間帶,綠色的受創判定不存在.

所以呢,就算是移動到空中的必殺技,其實和一般的跳攻擊一樣,
並不會因為它是必殺技就比較優越,
除非像Cammy的EX跳插那樣,攻擊判定突出於受創判定,那還有得論,
就算是鐵面的超必也一樣,看準了用正確的昇龍一樣可以擊落.
http://i.imgur.com/8l1Pgyq.jpg

: 2. 跳撲的位置過頭 打背有沒有隱藏優勢判定 並沒有明確公布

我想你多慮了,打背論單技本身並沒有什麼隱藏優勢,
單純就是防守方用了不正確的昇龍,他可能用的是弱或強的昇龍,
而且對方都轉得出昇龍的情況下,我在replay裡面的打背其實都不夠精確.

: 3. 而且故意挑爪子這隻用武器的 這隻有武器 有沒有甚麼特殊隱藏參數也未知

喔,你真的多慮了,
有爪和沒有爪最基本的差別就只有這樣而已:
http://i.imgur.com/KkGIYNG.jpg

其他什麼作戰style的變化就不用特別講了,
因為你正搭在你所定義的"玩家船"的巔峰上.

: 4. 根據日文網站目前資訊 龍的對空技根據輕中重 有區分部分無敵 跟完全無敵
:    而且無敵的部分 只有飛起來的上鉤拳 我猜這是爪子跳撲過頭 能拼贏的原因吧?
:    http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6
:    影片中 也看不出來 是用部分無敵的對空技 還是完全無敵的
:    如果是用部分無敵的 那對普通跳踢以外的地面攻擊 判定輸贏本來就不一定
: 5. 肯的對空技 則是完全沒有註明無敵部分 所以對空對地都可以硬拼
:    http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3
:    這也是爪子在影片中 唯一一次是用普通跳踢 就是對付肯...

真是太欣慰了,你終於發現問題所在了嗎?
另外網站沒有明寫不過Ken的昇龍各版本的無敵時間和隆很像,
中與EX有全身無敵的時間帶,弱和強只有下半身無敵,
加上Ken的強昇龍在地上的時間比較久,
這就是鐵面用JMK與JHP打落Ken的強昇龍,
甚至只是單純的地上5MP就能雙方互打的原因所在.

所以,你前面的這個言論終於可以劃上休止符了嗎?
http://i.imgur.com/lzs6x1w.jpg

: 所以聽完還真的是想騙外行XD 結果底下這些留言的人竟然沒人發現-.- 都被騙了XD

有SFV經驗的人都知道這次昇龍的無敵並不是那麼有擋頭,
沒你所謂的騙外行還是啥的,知道的人大概都知道是怎麼一回事啦.(茶)

告訴你有SFV wiki的真心人的確夠真心,
但說騙外行那真的是不知道在愛護你還是害你,
哪天記得看他胸口有沒有三個6.

另外附上Necalli猛る灯火的hit/hurt box圖,
我想你也不需要找誰來實驗了:
http://i.imgur.com/w2j7DBn.jpg
只不過他並不是同時擁有傳統飛道與無敵對空的傳統主角系(?)角色.

: 對了 招式都有一個發動時間 如果對空技使用後還沒到發動時間就被攻擊到
: 這樣是算招式拼輸? 還是算使用者出招太慢? 應該是出招太慢吧

如果你問的是為什麼鐵面可以用2MP戳掉隆的昇龍,
慢出只佔了一些因素,主要原因和前面一樣,
應該是使用的昇龍版本不對,可能用的是強昇龍.

: 其實我一看到是爪子就覺得怪怪的
: 就用我上面提到的角色 錄個痛宰無敵對空技的影片吧

不要這麼怕鐵面,他和其他角色一樣,沒啥系統未發現的ooxx特權,
被準確對空還是一樣的下場,就算他的JMK這麼長也是一樣,
就算他踢下了Ken的強昇龍,也敵不過Ken的中昇龍.

真的,不需要怕鐵面,就算他以前是華神演的還是戴了個爪子也是一樣的.

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當我們還在擔心小少將會不會帶壞小玉的時候，勿忘雜賀孫市每回定番帶壞小玉的實力！

     小玉「原來我和他(男自創子)是《晡巡長*》的交情啊。」(*= 不尋常)
     孫市「唉呀唉呀大小姐真是熱情，我也該找找我的真愛啦。」(閃人)

     http://i.imgur.com/bFCZOq5.jpg 《戰國無雙4．タダナラヌ～♪期間宣傳簽名檔》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.111.169
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1458227634.A.531.html
→ KimJongUn: 所以necalli強勢啊 小向都愛練就知道
他主練的那兩位,一個有豹子踢,一個對空技像昇豹踢啊. XD

→ pp1877: 怎你也回了...XD
基於人道立場,還是要回一下,
不然他會有必殺技一定強於通常技的錯覺.

→ KimJongUn: 華仔？ 演肯的鄭伊健能旋風腳吹起女高中生的裙子 偶像
※ 編輯: Landius (61.230.111.169), 03/17/2016 23:25:13
→ Emerson158: 結論是:不要怕安薩(咦咦?)
推 pp1877: 我覺得他自己本身概念還沒什麼問題，是那個其他玩家...
推 kdash: 只能吃不能糊的麻將.有什麼意思呢
推 stkissstone: 當然要怕安薩 不然會車禍斷手
推 Emerson158: 安薩到底做了什麼?......
推 ych1022: 滿專業的~
→ jumboicecube: 嚴謹一點的話，受創判定的存在與否和無敵不一定有關
→ jumboicecube: 有些系統是無敵技也有設受創判定，但是在處理時以
推 reader2714: 好像往前三還四篇 安薩被取了煞氣的綽號
→ jumboicecube: 無敵判定為優先。不過講太細也沒用._.
→ CantaPerMe: 你超有耐性耶，佩服佩服
推 Ayan1105: 我覺得會把必殺技放在普通技前面的想法
→ Ayan1105: 已經完全不是格鬥遊戲玩家了吧?
→ CantaPerMe: 無敵判定優先也不完全是啊，應該是說你的攻擊碰不到
推 pp1877: 這篇至少還有判定圖，我只有鍵盤...(倒)
→ CantaPerMe: 對方的受擊判定（因為他無敵時間中）但是你伸出攻擊
→ CantaPerMe: 的受擊判定框被他攻擊到了
→ Emerson158: 我真的只有鍵盤(沒滑鼠)
→ CantaPerMe: 啊不就新手鑽牛角尖然後懂了一點什麼（不論對不對
→ CantaPerMe: 就加上自己腦補任意評價拿出來貼成似是而非的文洗文章
→ pp1877: 我有滑鼠！(離題)
推 greedypeople: 不過有爪無爪這樣看起來差很多耶
→ jumboicecube: "必殺技一定比較強"就新手很常見的問題呀XD
推 CantaPerMe: 樓上在說什麼啊，什麼差很多，這可是了無新意呢！
→ CantaPerMe: 就算可以自己裝爪子轉構還是了無新意啦，幹嘛不換蚊鈎
→ jumboicecube: 完全沒有受創判定 VS 有無敵屬性但是有受創判定
推 Emerson158: 有沒有鐵面倒是差很多  沒有面具非常猥瑣....
→ CantaPerMe: 蚊鈎可以當飛道拉回來又很正，戴20年爪子還不知變通
→ jumboicecube: 打起來都會覺得"這招是無敵技"但系統的細部處理有差
→ Emerson158: 大冰塊耶
→ CantaPerMe: 有無敵屬性但有受創判定簡單說就是部位無敵而已
→ CantaPerMe: 這種形容通常在ARC系FTG比較常見，不知道hit box怎麼
→ CantaPerMe: 設計的，到最後竟然還有彈屬性無敵，真的是不知變通
→ jumboicecube: 唔，這真的是系統要怎麼設定的問題
→ jumboicecube: 有些遊戲是 "掛有無敵屬性時不處理受創判定被打中"
→ greedypeople: 像三代的系統就block掉就好了  哈哈
推 pp1877: 害我在那邊摳籃球摳好久...
→ jumboicecube: 就和GG玩家會講的跳躍屬性一樣。有些遊戲是起跳後
→ jumboicecube: 才把二跳的FLAG打開，有些遊戲是預設一直開著
→ jumboicecube: 最後效果一樣，但系統內容不一樣的設計很多
→ CantaPerMe: 還不都是格鬥遊戲，看起來一樣啦，了無新意（樓主調
推 Emerson158: 大冰塊最近都不去星海版了...
→ jumboicecube: 就是真的有在打FTG的才會研究到這麼細XD
→ jumboicecube: 其實前幾天還有偷偷推文(逃)
→ jumboicecube: 只是比較沒有時間寫長的文章了QQ
→ CantaPerMe: 原來還有其它玩家研究這麼透徹啊
→ Landius: 喔喔,有更專業的來了!! <(_ _)>
推 Ayan1105: 我就穩穩爬SFV。哼~我3500LP了
推 Emerson158: 喔? 應該可以輕鬆吃安薩了嗎?
→ bodhi: 別人提醒得很正確啊 在講普通跳踢 你還故意挑必殺技兼打背
→ bodhi: 當然會讓其他人看不下去 說你想騙外行啊~ 而且實況多的是XD
推 pp1877: 完了...我還以為他至少理解判定程序...囧
→ pp1877: 不過還挺巧的，板上人氣開始降的時候他就會回覆了...
→ sexycurry: 原來是在講普通跳“踢”阿，我還以為是單純跳過去呢？
推 Ayan1105: 如果要求正面跳入，然後你正確的時間轉升龍。
→ Ayan1105: 那就根本是廢話，一定是贏的。
→ Ayan1105: "實戰上各式各樣的臨時狀況，會影響升龍對空的成功率"
推 Ayan1105: 全身無敵1~3F.發生如果是4F開始的話，也是有可能相打。
→ Ayan1105: 只有上半身無敵，但是有COVER到攻擊判定發生之後的話。
→ Ayan1105: 在對空的情況就很難發生相打的情況。
→ Ayan1105: 當你質疑不是全身無敵的升龍時，卻不把設定數據也看進去
→ Ayan1105: 這種標準就變成是為反而反。
→ Ayan1105: 因為你原命題 "可以放飛道，有升龍對空" 超強的。
→ Ayan1105: 跳的軌道太單調容易被對應對空到死。
→ Ayan1105: 結果現在有人放實戰情況，你卻說這升龍不夠強。
→ Ayan1105: 你已經把話題偏到跟原明題不同的方向了。
推 Ayan1105: 還有嫌打背不公平，都說跳過去單調了。反向升龍就好啦?
→ Ayan1105: 軌道那麼固定，跳那麼高。也不是倒地起身。
→ Ayan1105: 升龍一下不過份吧?
→ Landius: 我還有一個是正面大剌剌飛過去呢,怎麼對手的昇龍還是...?
推 oratik: 他會跟你說"飛過去的軌道跟跳的軌道是不一樣的不算"
→ Landius: 那詐欺跳要怎麼辦啦 XD
→ GGXXVenom: 這串要吵到什麼時候呢(ry
→ Landius: 看他的真心人有沒有新資料.(?)
→ RuinAngel: 正面跳入正確時間升龍那什麼格鬥遊戲都沒差了
→ RuinAngel: 大跳小跳中跳瞬移跳衝刺跳必殺跳都沒差啊，招式轉的時
→ RuinAngel: 機正確當然能打下來啊...
→ pp1877: 他再繼續相信真新人的誤導，會準備拿火系打水系了吧？
→ bodhi: Ayan1105: 那就根本是廢話，一定是贏的。 我看實況就是這樣
→ bodhi: 所以我看到影片中不是普通跳 都是特例 跟實況看的完全不同
→ bodhi: 就是擺明故意想要騙外行 難怪有人看不下去私下告訴我這些XD
→ bodhi: 我看實況幾小時 就比這影片多幾百倍的樣本了 對空技樂勝啊!
唉,Ayan都說"正確"的昇龍了,你還在對空技樂勝? _A_||
光是要求"正確"就是你在實況裡看不出來的東西啊,
我replay對上的對手就是"不正確"的昇龍啊.

Sky哥的朋友趴趴熊有說過,人要比車兇,
無敵對空技再怎麼有優勢,你也要"正確"發揮出來才行啊.

→ Anzar: 昨天輸回2500，這串我一個字都不想回了 orz
推 pp1877: 哈哈哈～看實況幾小時，比人家親自下場玩幾小時厲害XDDDDD
→ pp1877: 你的矛盾我自己那篇就回了，你要選擇性不理就算了～
→ pp1877: 我原本以為你好歹還能理解這只是遊戲程式判定程序XDDDDDDD
→ pp1877: 沒想到你連這點都不懂，還以為快打旋風是"真人快打"喔？
→ pp1877: 相信一個把"有武器就比較強"代入格鬥"遊戲"的入戲半調子，
→ pp1877: 你明明原本的見解都比他強上幾百倍了？怎會被他說服？
→ pp1877: 不是每個表面上幫著你的人都是真的在幫你啊XDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Landius (210.201.85.9), 03/18/2016 13:22:10
→ pp1877: 就自己挑他喜歡看的看進去啊～看他複製貼上什麼就知道XDDD
→ pp1877: 照上幾篇"推 sbmx029: 給原PO一個讚 這次主題有成果 "所說
→ pp1877: ，那只要他再提不出什麼能反駁的資料，就是成果了XDDDDDDD
→ pp1877: 果然今天馬上自己複製貼上，然後回自己文章高呼勝利XDDDDD
→ Landius: (安貴人拍拍)
→ pp1877: 喔不對...他提出的那也不是什麼能反駁的資料，只是笑料...
→ Landius: 所以我確信他的真心人胸口沒有三個6.
→ pp1877: 達官貴人只要太自滿就會馬上回去地獄，已經是定律了XD
推 pp1877: 喔...幾百倍的樣本？那片至少10次，記得提出超過1000次樣
→ pp1877: 本，不然你還要簽名檔自清的誠信卻信誓旦旦的這樣說...
→ pp1877:          ^那  應該只有那個有心內行網友相信你吧？大概？
→ pp1877: 至於本來就沒好形象的我有沒有人相信，就個廢物管他的XDDD
→ pp1877: 補充下廢物是說我自己唷～不要有人對號入座，謝謝。
→ Landius: 今天有格G經驗的朋友第一次用Ken兩場就發覺強昇龍無敵時
→ Landius: 間不夠,所以到底是哪邊的問題啊. XD