Re: [閒聊] 來自新世界 動畫

[feanor0709 (blackened)]

雷



















※ 引述《noyarc (不完全燃焼)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 來自新世界 動畫
: 時間: Fri Apr  1 20:29:43 2016
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: 1. 為什麼要殺能力不足的小孩？


要殺的是控制力不佳的孩子

無法穩定輸出、操作咒力可能造成失控

甚至是"看似"不穩定的孩子，像早季的姊姊很可能只是視力問題

另外還要殺掉情緒管理、自制力不佳的孩子

都是因為咒力無法彼此對抗，不論對方是有意無意

都只能預先排除可能，而無法事後處理


這些淘汰機制幾乎可以說是只為了排除:

 有機會成為愧死機制例外的 "惡鬼/雞舍裡的狐狸"

 有可能無意識散發咒力扭曲環境的 "業魔"

這也是這部作品裡的核心設定，所有事件、人物都扣著這兩個設定打轉



: 這裡用
:
: 「咒力不足的孩子不受『攻擊抑制』跟『愧死機制』限制」
:
: 依然解釋不通


"攻擊抑制"是基因工程的結果(還加上教育/洗腦)，是常態發動的

"愧死機制"的發動機制只有提到是由內分泌失衡導致昏迷、窒息，

跟咒力有沒有關係並不確定

我記得版上有人提過愧死是由咒力發動的，但我不記得動畫或書裡有這麼說


所以你的舉例裡 應該要記得攻擊抑制是常態發動的(一般來說)

而愧死在意識到對他"人"造成傷害時無意識發動 造成缺氧

跟傷害(殺人)手法沒有關係 所以早季才會在清淨寺對上人的指責發生愧死(傳授真言時)


: 這裡解釋不清的話
:
: 就會讓主角的姐姐的死 守觸發事件的原因
:
: 變的很莫名其秒 感覺是為了讓故事能夠順利進行
:
: 以及故意讓觀眾有種不舒服的感覺而作的設定


我上面的解釋應該有讓這些事件變得合理一些

帶出這個架空的咒力世界如何正常運作(雖然在我們看來毫不正常)

這些事件是為了建構觀眾這個扭曲的社會的認識安排的事件

所以你說得一點都沒錯 作者為了讓大家不舒服是很用心的w

想要更不舒服一點可以去讀他的另一本書:天使的呢喃

但這些事件也是推動劇情必要的:

不是這麼危險的咒力失控(惡鬼與業魔)，不需要這麼殘酷的文化、規矩。

不是這麼嚴苛的社會，小情侶也不會需要賭命逃跑。


: 2. 大魔王惡鬼 (以下用惡魔X代稱) 的身世


這個大魔王的登場讓觀眾理解:他們對惡鬼的恐懼是真的也是合理的

另外也有惡魔X把化鼠當人，與人類把化鼠當畜生；對比斯奎拉怒吼"我們是人類"的諷刺

不過我覺得真理亞跟守被斯奎拉背刺不意外

畢竟他們是在村裡長大的孩子，能脫離一切自力更生才奇怪咧

有好心的化鼠(在他們看來跟奴隸差不多)幫忙多好，他們遇上化鼠時一點戒心都沒有


: 3. 主角在前兩章以大人的口吻作出的預告
:
: 例如 類似 「我那時還不知道馬利亞會害死很多人...」
:
:           「有個無臉男人在夢裡跟我說不能馬幫馬亞利...」
:
: 更差的是17集左右在找馬利亞的這句
:
: 「我們在利用妖豬，但我們不知道其實當時的我們才是被利用的...」
:
: 直到最後一集我還是不懂當時的主角群到底被利用了什麼...


你看到最後一集還不懂惡魔X被化鼠利用為屠殺咒力者的無敵兵器嗎?(傻眼)

他們以為把小情侶送出村子是救人，卻送進化鼠的手中

不但人被殺、孩子還被養成屠殺村民的惡鬼


: 4. 無意義的戰鬥 或是奔跑、追尋的畫面
:
: 這有點難釋 三個章節裡的中段都有大量的無意義戰鬥或奔跑

奔跑、追尋絕對是有意義的

除了他們是有目標(主要是逃命)，這些動作場景也能讓劇情緊湊刺激

: 舉例來說
:
: 第一章 在遇到了解釋歷史的「白豬」之後
:
: 就開了大量無意義的戰鬥與逃跑
:
: 硬要替這些橋段護航的話
:
: 就是他們帶觀眾認識斯奎拉這個角色


不提前面說過這部作品核心設定的"惡鬼跟業魔"是在這裡第一次清楚說明

還有"外來種化鼠"、"愧死"、"氣球狗"... 這些看過後面劇情應該都很清楚有多重要

另外這也是主角第一次與村子的規矩發生衝突，這個橋段不能再更重要了


: 第二章開始就更嚴重了
:
: 從追離家出走的守
:
: 到重新再出發追馬亞利跟守
:
: 在雪地跟冰河上跑阿跑的大概又跑了三集...


這幾集的重點應該不是跑啊跑

而是富子的大解密跟化鼠的科技大躍進吧

這次立下軍令狀的追尋同樣是為了表現村子為了控制咒力使用者有多麼的小心

反襯結果顯得多小心都不為過


: 第三章更是拖戲大師
:
: 妖豬入侵一集 惡鬼出現+紅髮外貌推定一集 根本兩集可以演完的東西
:
: 從祭典 演到醫院 又演到河上 又演到男女主角分開再相遇
:
: 這中間到底想演什麼阿？ 至少演了四五集吧
:
: 感覺突然變成在看什麼恐怖動作片一樣 ... 劇情完全無進度
:
: 後面在東京地道也不知道又跑了幾集....


如果看仔細一點可以看到很多細節:3

像能把地球劈成兩半的最強咒力使用者鏑木也無法對抗惡鬼

還有~

: 其中讓我覺得比較有趣的橋段是
:
: 會用咒文的人因為不清楚誰是敵人 出現了幾次自相殘殺的情況
:
: 喔？所以呢？結果也不了了之 沒有跟之後的劇情有連貫....

結果是發生愧死而掛點...... 這有演出來啊

這也為惡魔X的末路埋了伏筆



嗯 總之是很不錯的動畫啦 但需要觀眾思考一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.25.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1459521324.A.B08.html
推 LayerZ: 這部真的視很棒的思考材料，把咒力可能失控對應到最近的
推 tonyy801101: 你人好好 我都是叫別人帶腦袋再看10遍
為市場充斥著無腦作品哭泣
→ LayerZ: 可能隨機殺人，然後對有可能者唯一死刑
→ LayerZ: 就知道現在一堆人在喊的東西多荒謬了ww
我不是很想聯結隨機殺人跟惡鬼
畢竟惡鬼是(幾乎)無法對抗的 就像是可以普攻丟核彈一樣
也無怪乎發展出這麼殘酷噁心的文化來防治惡鬼
對此會感到不舒服的人 應該就可以理解廢死到底在想甚麼

但是如果大家都可以明辨是非 我想殺人與刑罰就不會有這麼多爭議啦
而且能欣賞"來自新世界"的人會多很多
推 teddy: 我確定小說裡有寫愧死機制是由咒力觸發的
※ 編輯: feanor0709 (114.24.25.173), 04/01/2016 22:46:14
※ 編輯: feanor0709 (114.24.25.173), 04/01/2016 22:52:20
推 circuswu: 我記得當初看百度 BD有作者訪談 司奎拉就是裝好人親近
→ circuswu: 守和真理亞 一開始是為了村子交代的任務 但知道真理亞
推 coffeedemon: 原po抱怨逃跑之類的拖戲還蠻奇妙的...
→ circuswu: 懷孕之後 司奎拉搶小孩計畫就成型了 他趁真理亞小孩一出
→ coffeedemon: 不管是小說的作者還是動畫監督絲毫沒有把這絕望的戲
→ coffeedemon: 演的拖泥帶水
→ circuswu: 生最虛弱的時候 就立刻背刺守和真理亞 完全防止小孩跟
→ circuswu: 人類有一丁點的接觸
→ coffeedemon: 鋪陳從恐慌絕望到解謎最後逆轉 完全不覺得拖戲
憑良心講 如果把重點都漏掉的話是有可能覺得拖戲的
當然前提是動畫都看不懂的時候
※ 編輯: feanor0709 (114.24.25.173), 04/01/2016 22:55:43
→ LayerZ: 對於被隨機殺害的人，也是無法對抗的阿..而最恐怖的是隨機
→ LayerZ: 跟恐部，不然說最近的北市強制街友送醫好了ww
推 Entropy1988: 可以看得出來隨機殺人犯令大眾覺得 難以理解 難以處
→ Entropy1988: 理 而且很害怕
推 c121125: 只有千日做賊 哪有千日防賊
→ LayerZ: 這講下去好像有點偏政治，但是本來就是在探討這類東西..
→ c121125: 應該說是社會現象吧
→ LayerZ: 對於能理所當然操縱咒力，而且周遭的人都是這樣的人的話
→ LayerZ: 惡鬼也是恐怖的..
→ circuswu: 新世界本來就假科幻真社會小說啊 探討到政治很正常
→ Entropy1988: 所以本作裡因為PK(咒力)所引起的對立或許有人會作為
→ Entropy1988: 對於現今社會的比喻。
→ Entropy1988: 就算不要化鼠叛亂。比方說從朝鮮半島來了基改前的人
→ Entropy1988: 類，一樣可以鬧翻天。
→ Entropy1988: 還是說有咒力卻又沒有抑制力的特殊人群。
→ Entropy1988: 還是說統治者根本就是壞人
推 mune: 看第二次  就會了解早季說那些話的意義了
→ viper666: 你人真好，原po提得很多問題其實作品都有解釋
推 viper666: 原po那篇奇怪的譯名太多了，看的好累