[討論] 重疊 辨別法

[moriofan ( )]

有沒有重疊辨別法

把一堆圖疊起來

來看  漫畫家 插畫家 有沒有抄襲別人的教學


我覺得既然我不懂 所以還是學一下好了


從方法 到原理


不然我每次都覺得M字開腳 W批司 差不多 說的也累了


對了 本標題TAG是討論


我覺得離題的


我一定會刪推文


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起初，他們追殺共產主義者，我沒有說話，因為我不是共產主義者；
接著，他們追殺猶太人，我沒有說話，因為我不是猶太人；
後來，他們追殺工會成員，我沒有說話，因為我不是工會成員；
此後，他們追殺天主教徒，我沒有說話，因為我是新教教徒；
最後，他們奔我而來，我把他們全殺了。
                                      《人貴自強，不靠他人》

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→ moriofan: 對了 我有事 先離開一個半小時 絕對不是射後不理
→ dreamnook: ...............蛤
→ reader2714: 在那之前要不要先學一下中文表達能力..
→ lordmi: 這什麼鬼...
→ jf7642: 所以 你的100張 M字腿 疊了嗎?
→ lpb: 這篇說的是中文嗎？
→ SpecX: ???
※ 編輯: moriofan (60.251.42.64), 04/06/2016 14:40:45

上面的是我第一次修文前的 因為是我問題沒問清楚的推文 所以不刪

奇怪 我還以為有些人會很好心的教我
讓我學會後 和你一起反抄襲的
搜我的ID就有反盜版反漢化組的文了
我就是不懂為什麼你們把重疊法說的很厲害 一試就通
問一下方法和原理還要被2
現在是連問方法和為什麼它準確無比都不行?


推 jeeyi345: 用麥克筆描在螢幕上，開你懷疑的圖比較
推 kaj1983: 去問阿發狗好嗎？
我連去哪裡問他都不知道


→ moriofan: 好啦 我真的要離開一個半小時 請多手下留情
感謝說明板規的人
為了求推文不離題 專心討論該方法 我還是只留不離題文
要懷疑我的用心的 我也沒辦法阻止你
我只想把這件事搞好 以便下次能參與討論


推 allanbrook: 首先你要有兩個螢幕 把你要檢視的兩張圖分開放出來後
→ allanbrook: 像夾心餅乾一樣夾在一起 然後從縫隙偷看 如果你有發現
→ allanbrook: "齁~構圖是一樣的~~" 那就是抄襲 很簡單吧?
→ buke: 不過這篇是想討論什麼？看不懂
→ Xavy: 他要問怎麼判別是不是疊圖描圖
→ gn00851667: 這其實很簡單的 請找一個有圖層功能的軟體（某P
推 vincent0728: 有時候看到認真文，但自己不熟悉內容，也只能推好文
→ vincent0728: 因為隨便回應感覺很失禮啊XD
所以我自認不熟繪圖
但討厭抄襲 總該學個方法來辨別
不自己學會 難不成每個在喊有人在抄了 就要直接信 不自己辨別嗎?


→ buke: 疊圖描圖 感覺很專業
→ BITMajo: 1.自己簽名在紙上，多簽幾次看能不能疊得起來
→ BITMajo: 2.上貼圖網找tag一樣，動作的圖片疊疊看
→ BITMajo: 3.今天拍張照片，明天再拍一張，不用腳架或定位，拍好了
→ BITMajo: 看能不能疊得起來
→ BITMajo: 認真說方法太多了...這些都可以得知要疊起來是很不容易的

推 vincent0728: BITMajo認真  給讚
→ worldark: 有些你要學過畫圖才會比較有sense吧
那沒學過畫圖的 遇到畫家抄襲的討論 不就很難討論了

總該有個方法 而我發此文正是要學這個方法


推 vincent0728: 上面BITMajo有推了一些方法，算是有得到幫助（？
→ pan46: BIT講的在上一篇就跟原PO講過了
沒像這篇講的這麼清楚

→ mlnaml123: 我脫題問一下、描照片過分嗎？
有些人的照片不能描 聽說有人靠鳥的照片在告人的

推 summerkof: 我其實也挺想知道那時候的比對圖是怎麼做的
所以我發了這一篇

→ siyaoran: Yanrei那篇推文就有講怎麼做了 只是這篇作者自己一直不
→ siyaoran: 聽
不 那篇只寫到簽名去疊 和 去XXX拿圖去疊
怎麼疊(軟體或工具) 和為什麼疊對了就一定是抄了(原理)沒講

→ dreamnook: 描照片->照片持有者有對你授權嗎
→ dreamnook: 自己拍->大自然有對你授權嗎(大誤
這個說真的的 有那種拍鳥的照片的人 一直在告人的
這個不是開玩笑的
※ 編輯: moriofan (60.251.42.64), 04/06/2016 16:29:54

→ millcassee: #1LXhd2Ni  快刪我ˊ_>ˋ
姑且還是感謝一下文章代碼

※ 編輯: moriofan (60.251.42.64), 04/06/2016 16:31:59
推 wuwuandy: 說到做到耶~真的有刪文~好厲害~我繼續推~再刪再刪~
→ arararare: 好乾淨☆
推 etsuton13579: 真的刪了
推 kerry0496x: 認真回答你   其實你只要強調這篇不希望推文離題
→ kerry0496x: 我印象中大家就會不離題了   至少我自己都是這樣
→ pearnidca: 開頭就說你要認真討論就好 補那句會刪推文幹嘛zzz
→ Xavy: 因為一堆人不知道可以刪阿，等下被刪又在哭
推 iamnotgm: 此地無銀三百兩阿 懂了嗎
推 leilo: 簡單疊圖方法→把兩張圖印出來疊在一起看重疊度(O)
→ millcassee: http://cjsdkr432.tistory.com/1794 說抄襲就抄襲啊
推 spfy: 如果我叫你現在不要想大象 你會怎樣反應?
→ leilo: 入門疊圖方法→找任一個可開分隔圖層(就是N張紙堆疊效果)的
→ leilo: 繪圖軟體把兩張圖疊在一起看重疊度(嗯？
→ leilo: 再進階一點就去點調整透明度做GIF或是抽色的技能
→ leilo: 老實說描圖這行為本身沒有問題只是個繪圖技法
→ moriofan: 問一下 圖變透明的選項是什麼(英文或中文?)
→ leilo: 問題就是別人的繪圖攝影創作不是你的免費素材
→ moriofan: 我開圖層 只是整張蓋上去而已
→ BITMajo: Transparent?
→ leilo: 更甚者是把別人的東西占為己有
→ millcassee: 用PS在圖層選項調透明度啊....
→ moriofan: 看不到下面那張 不知道要選什麼
→ BITMajo: 通常圖層旁邊會有拉條或百分比，可以調整該圖層透明度
→ leilo: 然後要討論繪圖技法你連點皮毛都不了解當然無從置喙XD
→ moriofan: 喔 謝謝
→ BITMajo: 為何疊了就一定是抄的？其實應該說能疊起來的情況
→ BITMajo: 通常就有很大的機率是抄的，因為巧何的機率太低了
→ BITMajo: 而能疊起來的部位、張數越多，越鞏固抄襲的可能性
→ BITMajo: 為何巧何的機率太低？
→ BITMajo: 以人形角色來說，每個繪師對怎樣描繪有不同的見解
→ BITMajo: 同一個角色，某位同人繪師可能畫出來的身高比較高
→ BITMajo: 另一個繪師可能畫得比較小巧可愛，或高壯豐滿些...
→ BITMajo: 即使要畫同樣既成的角色，光是形狀就有一堆變數了
→ BITMajo: 接著，角色的擺放姿勢也會因為繪師的習慣而有不同
→ BITMajo: 所以1.形狀差
→ BITMajo: 同樣叫一群繪師來畫一個站著，右手比YA的相同角色
→ BITMajo: 有人可能畫立正，有人可能畫三七步，有人會畫內八
→ BITMajo: 右手比YA，有人右手在腰部，有人舉至臉部，有人...
→ BITMajo: 即使你再進一步，更明確的要求繪師確切要畫的姿勢
→ BITMajo: 角色各關節的彎曲位置角度，每個繪師會有細微差異
→ BITMajo: 更不要說頭髮與衣服的飄動，構圖創意都應該會不同
→ BITMajo: 因此2.位置/角度差
→ BITMajo: 再來，在三度空間有景深的問題，物體在遠看和近看
→ BITMajo: 實際上看起來會有差異，這點可以隨便拿台相機試試
→ BITMajo: 一般人都知道，物體離眼經越近，大小看起來就越大
→ BITMajo: 沒注意到的是，越近的東西，物體遠近差影響會越大
→ BITMajo: 舉例來說，在操場的一端，一個人舉起手伸指對著你
→ BITMajo: 在你眼中，那人的手，和他的身體相比，比例很正常
→ BITMajo: 但當你往那人走去，接近時，他的手大小比例就變了
→ BITMajo: 當你的眼睛離那人的手很近時，他的手會變得非常大
→ BITMajo: 大到甚至把他整個身體都遮住的程度，就是景深變化
→ BITMajo: 是故3.景深差
→ BITMajo: 光是這三種差異，其中認何一種，都不太可能巧合了
→ BITMajo: 更不要說疊圖能疊起來，通常是三種差異都有巧合了
→ BITMajo: 所以大部分的繪師會覺得真的自己畫，還能疊得起來
→ BITMajo: 是一件非常不可思議，近乎不可能的事，才會說抄襲
推 leilo: B大太認真啦XD
→ moriofan: 感謝B大詳細熱心的回答 我會永久保存的
推 BITMajo: 我覺得在讀者或繪圖初學者的角度，不清楚這些事是正常的
→ BITMajo: 隨時都會有新的人接觸這方面的東西，自然常常有疑問浮現
→ BITMajo: 這也沒什麼，多說明幾次也就是了
→ campouaar: 我剛剛看你這篇，就去找了榎宮的圖
推 ray1035: B大認真推 除了抄構圖的 抄分鏡的要如何抓?
→ campouaar: http://goo.gl/gS9Xez 試疊了幾個，結果幾乎都疊不起來
→ BITMajo: 分鏡、設計、顏色這些，我不認為我有專業到足以評論
→ campouaar: 我本來預期會有可能一條腿或手臂什麼的曲線完全一樣
→ BITMajo: 就請其他人來指教了
→ campouaar: 結果大多都只能疊到一個邊，所以我對於榎宮是否有"描"
→ campouaar: 持保留態度，不過可以藉此回答原po問題
→ campouaar: 連榎宮這種構圖姿勢超像的都疊不起來了，能疊起來的
→ campouaar: 是用描的的可能性實在太大了
推 LDtiger: 所以榎宮那個其實沒有鬧很大，以那種層級的事件來說
→ moriofan: 我還以為是整個都疊以起來了 所以反應才那麼大
→ moriofan: 原來只有一邊  和 反應沒那麼大
→ moriofan: 話說巴哈那個 圖疊起來的感覺好花喔....
→ campouaar: 要疊的話一定要開關圖層來回比才看得出來
→ leilo: 其實比起描圖 臨摹部分修改抄構圖應該比較多而且難抓很多XD
→ campouaar: 直接一張圖看不太出來
→ moriofan: 了解 還要"開關圖層來回比"
推 BITMajo: 榎宮祐的部分，就各張圖來看，真的比較難指謫他
→ BITMajo: 但是，如果連看好幾張對比圖，他的圖都"剛好"
→ BITMajo: 跟特定幾位繪師有非常相似之處，恐怕就有點說不過去了
→ BITMajo: 我不知道對比圖的各個原繪師是誰，這方面我也不太確定
→ BITMajo: 但我看懶人包內也有一兩張，臉或身體是近乎完全貼合的
→ BITMajo: 光是這點，也算頗為"難能可貴"了
→ BITMajo: 繪師不是全能的，能畫好一個角色動作，不代表什麼都能畫
→ BITMajo: 畫一個新東西，可能就得花很多心思再學習
→ BITMajo: 或是有些人技藝未成，縱然某些方面畫得不錯，有一些天分
→ BITMajo: 但就是沒辦法完成一個上得了台面的作品 (我自己就是)
→ BITMajo: 所以有些繪師會偷取別人創作中的一部分
→ BITMajo: 修改後用來彌補自己技藝不足之處，或單純降低時間成本
→ BITMajo: 雖然不代表繪師本身沒有實力，但這依然是抄襲的一種
→ BITMajo: 即使抄襲者的總體能力比被抄者好，也沒有理由這麼做
→ millcassee: 我不反對疊圖 但反對以疊圖作品當作是交差/參加比賽
→ BITMajo: 這也是為什麼即使只疊得起一部分，也會為其他繪師不齒
→ millcassee: 的作品 因為實實在在的顯示了自己的"無能"
→ BITMajo: 我是覺得只要描，就不該當自己的作品發，甚至不該公開
→ BITMajo: 自己在家私下練習，那樣是沒什麼好說的
→ campouaar: 請問BIT看到哪幾張是完全貼合的呢?
→ BITMajo: 但是公開了，就會或多或少對不特定大眾造成影響
→ BITMajo: 有張原圖草帽白泳裝小女孩的，頭部跟手好像可以完全貼合
→ BITMajo: 還有個原圖白長髮的暴露女孩，跟他另一張的身體能貼合？
→ BITMajo: 另外原圖是彎腰初音的，腿的大小位置與人物姿態也很剛好
→ campouaar: 第一個不知道是哪張，第二個你說的是金髮
→ campouaar: 第二集封面的那個?
→ campouaar: 還是有兔耳娃娃的那個?
推 LDtiger: 我是覺得榎宮明顯有「參考」，有沒有照描難講，這種程度
→ LDtiger: 算不算抄襲有點模糊。我是覺得以職業繪師來說不可取，不
→ LDtiger: 過榎宮得到的評價適得其分，以抄襲事件來說鬧得不算大，
→ LDtiger: 但是這個污點以日本來說也夠跟他一輩子了
→ campouaar: 嗯...剛疊了一下初音那張，兩隻小腿的確非常接近
推 BITMajo: http://tieba.baidu.com/p/3306288716
→ campouaar: 目前看到最像用描的一張
→ BITMajo: 剛好我說的在這個論壇帖的前三個
→ BITMajo: 剛剛為了找圖查了一下，才發現日本網站上還有更多...
→ BITMajo: 我自己存的懶人包還不完整吶
→ campouaar: 我還以為很多被爆疊圖抄襲的人都是描圖等級的
→ campouaar: 不過仔細想想他們應該沒那麼笨
推 LDtiger: 那時有個推特帳號專門貼榎宮爆料圖
推 k1230588: 刪推文違反站規吧
推 yamiew: 沒有2不能噓語氣 只好推了
→ bitcch: 把圖到7-11用A3全彩印下來 然後用1000w強力照明透視比對
→ bitcch: 睜大雙眼盯著1個小時 讓圖片的骨架輪廓細節都印在腦中
→ naya7415963: 原po想問的問題立意良好，但這語氣…OAO