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※ [本文轉錄自 Macross 看板 #1N2K1XQ8 ] 作者: LaurenceS (Laurence of Formosa) 看板: Macross 標題: [問題] 關於Macross初代的劇情問題.... 時間: Sun Apr 10 01:48:09 2016 我目前看到他們啟動FOLD結果"Chronosphere acitvated!!"轉到冥王星外圍去 這個部分,我想問的事既然連那個島都轉到太空 這個島想必是廢了吧 那廢了以後防空洞那些人是怎麼撐過去、沒在太空中撐死的?? 然後既然飄回地球遙遙無期.....那他們到底是吃什麼過日子的?? 感覺艦上糧食儲存量終究有限啊 比境不像後來的船隊有拖著農業衛星跟著走 :P 話說如果物質不滅、質量不滅、但能量漸漸流失的話 後來農業衛星的養分物質流失是靠什麼補充啊?? 又不是在太空可以隨便撈隕石搗碎當肥料的 :P -- -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.58.95.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Macross/M.1460224097.A.688.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 01:48:35
moriofan: 原來就打算要出航了 所以已經有很多食物在艦上了 04/10 01:51
moriofan: (反正就是要夠用 不然都死光光了 XD) 04/10 01:53
是幾十年分直接裝著嗎??
bragollach: 那個島的建設完全是為了SDF-1 04/10 02:02
bragollach: 可以說就是為了建設SDF-1才聚集那些人 04/10 02:03
bragollach: 然後SDF-1是人類史上第一個大型FOLD船艦 04/10 02:04
bragollach: 所以其實就是當作人類對太空的探索殖民等級了 04/10 02:05
uu26793: 那個防空洞設備跟本超好啊 能對付真空環境耶XD 04/10 02:05
一條輝的手帕材質就已經很黑科技的好嘛?? 機艙漏氣直接拿來堵上 也沒有真空鴨強不平衡的問題 還可以裹著圍巾裹成太空衣
bragollach: 這個才是SDF-1對多數人類的意義,戰艦是其次 04/10 02:06
那艦上沒有泥土也沒有炭水基的養分物質 應該無法發展農業吧 他們到底怎麼撐的 ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:09:27
bragollach: 那個時候反統合已經差不多了,不用SDF-1來對付 04/10 02:07
bragollach: 以日系科幻船艦來講SDF-1是數一數二不需要問這問題的 04/10 02:09
※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:11:33
bragollach: 第一 島上的物資有移入,第二有一種東西叫水耕 04/10 02:10
bragollach: 這艘船的本質之一就是為了太空移民做準備的 04/10 02:11
bragollach: 其他日系科幻的主船艦才是多半以純戰鬥為目的 04/10 02:12
這玩意兒一栽來地球 人類就準備太空移民囉?? 他船上有水耕喔? 可是水耕的養分物質量還是有限 養分用完怎麼辦 ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:14:42
bragollach: 所以你應該拿同標準來看其他根本沒準備的船艦 04/10 02:14
鋼彈來講都是地球月球來回跑 最遠頂多火星木星 Deep Space基本上沒在用 糧食量 艦上儲備就可以 (因為通常是地球之外有一堆農業衛星 <估計是拿隕石搗碎放上細菌在拿來當土> +還會有月球火星其中一個地方會有農業發展 要補給糧食在這幾個地區之間來回跑即可) ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:19:18
bragollach: 你要說黑科技嘛,那時OTM材質就是製程更新的普遍品 04/10 02:15
bragollach: 前面不是說了島上物資有移入?你該不會以為待個十年吧 04/10 02:16
bragollach: 還有水耕是很久的技術了耶... 04/10 02:17
bragollach: 我覺得你這個問題應該問那些裡面根本沒循環系統的船 04/10 02:18
bragollach: 怎麼會問一個本來就打算太空移民的船艦...? 04/10 02:18
其實你沒辦法作出 完全循環的並且可以永續生存的系統 (這種系統目前就是地球 但地球是上帝造的 人造不出這玩意兒) 我不是說水耕行不通 而是水耕沒有無限能量 你全體物質定量 全體化學能也是有限的定量 中間爆發戰爭的話 難保物質循環的物質布胡會逐漸流失 甚至跟著掰掰的就是那些物質夾帶的化學能 你怎麼補充化學能是個很大問題啊 (附近有行星可以收割的話問題還小一點) ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:24:34
bragollach: 所以你只能用儲備的 到木星,SDF-1有城市 到冥王星 04/10 02:21
bragollach: 你確定你要問這個問題? 04/10 02:21
bragollach: 你怎麼不說人類還沒掌握反重力? 04/10 02:25
因為反重力或人造重力這些科技當然目前不可能做出來 但不是完全沒有可能的的科技突破點 因為科技不外乎就是能量的轉換外加應用 可是能量轉換的過程能量會流失(或說一部分轉成無效能量) 可是能量不造不滅,你基本上沒辦法憑空作出新的能量 勢必靠某種管道來作一個轉換 缺乏化學能以及相關物質就是缺乏來源和管道 這下怎麼辦?? ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:31:55
bragollach: SDF-1在初代的情況是意外,你該不會以為他沒事待十年吧 04/10 02:27
bragollach: 還有,SDF-1是首次大型FOLD船艦實驗,不是馬上要移民用 04/10 02:27
bragollach: 我怎麼覺得你在講一些MACROSS才想到的問題 04/10 02:28
鋼彈通常沒有Macross這麼Deep Space所以問題比較小
bragollach: 對了 你不要真的跟我說你以為他們待十年喔... 04/10 02:29
我沒有以為,我才看到前面而已
bragollach: 你現在是在問所有曲速航行的作品怎麼辦? 04/10 02:33
bragollach: 當然是FOLD時找周遭星體補充啊?多看點科幻好嗎? 04/10 02:34
bragollach: 不說一般資源轉換了,類地行星早就不少了 04/10 02:35
所以Macross初代就有這種設令了?? ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:38:17
bragollach: 你這標題應該改我上面講那樣,馬上很多人回答你 04/10 02:36
bragollach: MACROSS初代有個更威的東西叫工廠衛星... 04/10 02:39
bragollach: 深太空你覺得有問題,這種作品多的是很好找 04/10 02:40
bragollach: 實際上是SDF-1在太陽系航行更能自給自足 04/10 02:41
bragollach: 而且前面講過是出意外,不然爽補給 火星原本也有基地 04/10 02:42
bragollach: 我覺得你還是好好看過一次再來問比較好 04/10 02:42
我才剛剛看到傳送至冥王星外圍而已 我會這麼問是因為艦上 甚至難民都沒有提起這個問題 所以覺得很奇怪 ※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 02:44:52
bragollach: 不然前面講裝幾十年分的預設問法就跟作品情況脫鉤了 04/10 02:44
bragollach: 因為本來多數都是建造SDF-1的外圍人士啊 04/10 02:46
bragollach: 要建造一個大型戰艦的超大型工程本來這樣才是最好的 04/10 02:47
bragollach: 跟有的聚落就是因為開採建設才有的是一樣道理 04/10 02:49
bragollach: 我這樣講吧 SDF-1也是"老外的"經典戰艦之一 04/10 02:50
bragollach: 有的類似像HALO的在他們心中經典度還比較輕咧... 04/10 02:51
darkbrigher: 跟馬克羅斯 比起來 更扯的是大和號 不但食物沒問題 04/10 08:23
darkbrigher: 連維修補給都讓黑科技包了 04/10 08:23
rtwodtwo: 2199有緊身衣女船員就夠了 04/10 09:23
bragollach: 跟其他作品比起來MACROSS才是有規劃跟實際演出這點 04/10 11:49
我覺得被俘逃難那段有點太歡樂了..... 機兵模式的VF還可以穿衣服裝扮成傑特拉帝人的小兵奈那邊亂晃 這代表VF的OS根本黑科技好嘛?? 這個介面的靈活度根本海放鋼彈嘛!!
audi1005: 本身是移民船,即使船上物資有限稱回地球不該是問題 04/10 11:49
bragollach: 高標被檢視低標當沒事,跟VF的氣動設計同一情況:P 04/10 11:50
bragollach: 大概是拿VF的氣動設計標準來檢視的話直接死一片WWW 04/10 11:52
其實VF本身的氣動外型反而是小問題 或者是說有達到可以好好飛的等級 (氣動外型整個智障的是鋼彈) 你只要飛行力學算得對就可以了 (國外有無聊的鄉民作遙控飛機試飛成功過) https://www.youtube.com/watch?v=_jfiSAErAp0
比較大的問題是結構強度以及動力需求 但其實這兩者如果都用比當今先進的黑科技解釋的話都很容易、無爭議的說得通
bragollach: 其實光現代冷凍跟罐頭就超威了,那時保鮮技術只會更神 04/10 11:53
bragollach: 說實話這篇是科幻基本題,大概是現今日系深太空題材少 04/10 11:55
※ 編輯: LaurenceS (45.58.95.164), 04/10/2016 12:17:14
bragollach: 那邊是在婊傑特拉帝這個連戰鬥本質都不懂的失控兵器 04/10 12:32
bragollach: 其實呢 就是在婊在軍國主義下的小兵,二戰的日本 嗯... 04/10 12:33
bragollach: VF的氣動外型在科幻裡面算高標準,隨便拿個ID4續集 04/10 12:39
bragollach: http://i.imgur.com/qxt0bj7.jpg 04/10 12:39
bragollach: 吊在機翼下的那個裝置已經讓抄來的氣動沒啥意義了... 04/10 12:40
bragollach: 如果那裝置可以讓你很神的飛,那裝在原引擎的地方就好 04/10 12:42
bragollach: 我相信設計這台的酬勞絕對比河森拿得多啦.... 04/10 12:42