Re: [閒聊] 何謂硬派？

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

※ 引述《n99lu (禁閉中)》之銘言：
: 有時候我會搞混什麼是硬派的定義
: 1.像ゴブリンスレイヤー一樣虐人講究真實的殘酷性？
: 2.像川上稔還有五星那種設定又多又雜 書能厚到當兇器？
: 3.講究男人的浪漫和男人氣概 像是北斗神拳那樣？
: 總而言之就是沒辦法輕易地去入口的東西？
: 或是故事展現出強硬難入的主張不能輕鬆看待才算是硬派？

我個人的觀點，「硬派」有包含底下幾個重點

1. 世界觀必須經得起邏輯考驗，不能有太多懸浮禁不起考驗的設定

2. 世界觀可以建立起合理的價值觀，而不是用現實的價值觀硬套

3. 角色不能描寫的太平板(行動原理不能太單一而像是模板角色)，
   如果是重要角色甚至應該要可以感受的到這個角色的不同面向

4. 承上點，若有發生角色關係變動者，則必須與劇情有牽連
   除非是讀者視點的情報很少，不然不可以隨意更動角色關係

因此可以回答你的問題：
1. 真實的殘酷性？那只是因為在這個世界觀下這樣比較容易存活而已
   真實殘酷不殘酷不會是重點，只是初接觸「硬派」者會對殘酷描寫比較有印象

2. 設定多不代表這個就是硬派，不過我是很欣賞可以寫得出那麼多設定的人啦
   畢竟這種東西代表考據起來也很花時間跟腦力
   但不代表設定多且複雜就一定是硬派，「經得起邏輯考驗」才是重點

3. 所謂的男子氣概其實我是不特別贊同的，因為那裡面常常會有意氣用事，
   因此我不會把特別陽剛的就定義為「硬派」
   我比較贊同的是「理性的殘酷」，因為合理而做出這個選擇
   例如最淺顯的－衛宮切嗣為了保護更多人，選擇了最直接的抹殺少數的手段
   雖然這裡面有很多可以吐槽，不過這基本是符合大原則的－行為符合邏輯
   所以Fate/Zero勉強可以算是硬派的小說


最後，簡單歸納：「硬派的作品強調邏輯」，
要求你得要用腦才看得懂，所以才會被稱為硬派。

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推 storyofwind: 假奶就是硬派啦，硬歐派
推 kyuren: 所以人被殺就會死是硬派 人被殺會被女神復活則不算是硬派
→ kyuren: 大概這樣的感覺嗎XD
→ GalLe5566: 一堆號稱硬派的邏輯都超差的
→ keinsacer: 都說「號稱」了，還想怎樣XD
推 Golu: 2F，這要看被殺就會死/不會死的設定上是不是夠嚴謹了
推 mu3657: 這樣的話  魔戒應該可以算是超硬派小說
→ TED781120: 魔戒本來就挺硬派的，輕小說的話，FMP跟9S也蠻硬的。
推 dolphinsun: 最硬派的書就是理則學課本（？
→ TED781120: 反正就是有沒有為了劇情方便硬套邏輯跟追加設定的問題
→ TED781120: ……
推 ShinonoHouki: 推薦這篇文章! 為了營造恐怖氣氛而亂死人不能算硬派
推 PTT815: 冰與火之歌啊～影集滿滿的重要人物便當
推 a47135: 會讓你GGinin的歐派，俗稱硬派
推 Dsakura: 熱血硬派
推 sssyoyo: 同意，符合邏輯就是硬派沒錯，因為講求合理會使劇情展開
→ sssyoyo: 很不方便，作者寫的難，讀者看的累
→ rofellosx: 刀語算硬派嗎
推 Mikoto41: 刀語算豪洨
推 scottie5138: 有例子嗎?
→ a12073311: 微積分精裝版 硬派(物理)
推 ibizacodi: razavi AIC
推 ithil1: 物理化學超硬派的  <<這是一門課不是物理+化學