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話說其實差不多20年前左右 「本土化」這個名詞剛開始抬頭的時候 台灣已經有不少文字工作者以及文史學者在做標題的這一塊 但很可惜在那個時候 無論是科幻或是劍與魔法相關的奇幻小說 多數都跟漫畫一樣被當成是「只給小孩看」的東西 (所以當時同時也有一群奇幻愛好者希望將「大人看的奇幻小說」 引進台灣 不過這跟本文無關) 結果就是那時代出來的台灣奇幻、科幻作品 將近100%都是歸類為兒童文學 像是穿越系的少年噶瑪蘭(2004) 還有黃海老師在牛頓雜誌上連載的少年科幻小說 甚至於漢聲雜誌社的拇指文庫 都是這種刻板印象下的犧牲品 由於台灣閱讀習慣除了不讀書之外 還有一個更糟糕的就是大人「不讀小人書」 所以這些被歸類為兒童文學的奇幻跟科幻作品 除了小學生有機會在學校圖書館接觸到之外 根本就是乏人問津 所以後來就越來越沒落 更讓人有「台灣人寫不出自己風格的科幻跟奇幻」的錯覺 所以結論: 台灣奇幻曾經有人在做 但因為大環境加上時機不對所以死光了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.130.64.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1461130068.A.E5E.html
Senkanseiki: 其實有些還蠻好看的…小時候有看過 04/20 13:30
skyprayer: 漢聲小百科雖然不是文學作品 但也試著融入一些科幻題材 04/20 13:30
Senkanseiki: 只是近年都沒有,覺得可惜 04/20 13:30
skyprayer: 台灣並不是作不出來 但市場支持度真的偏低.... 04/20 13:31
rettttt5: 真的,就像林滿秋老師的《一把蓮》也是童書 04/20 13:31
yuizero: 拇指文庫真的不適合小孩讀 04/20 13:31
judgewing: 「不法先王,不是禮義,而好作畸詞怪談(ry 04/20 13:33
cisale: 少年噶瑪蘭滿好看的,家裡有 04/20 13:33
eva05s: 現在也在試圖重振 努力的方向很多元 硬不行/山海異聞等等 04/20 13:33
eva05s: 這些都是近期評價不低的奇幻作品 04/20 13:34
roycsw: 小時候看過幾本拇指的超讚耶... 04/20 13:34
dreamnook: 囧 結果是前人造的孽又要後人擔嗎XD 04/20 13:34
eva05s: 只是一方面市場小 二方面他們主打的對象圈內人 04/20 13:34
eva05s: 所以還得面對日本來的競爭... 04/20 13:34
eva05s: 即使如此還是可以打出知名度 足見作品的確有一套 04/20 13:35
dreamnook: 或許我該加個文化屬性叫做"怪子孫不長進"好了XDDD 04/20 13:35
kaj1983: 鬼島是沒有名氣的不讀,不管你是大人還是小人書 04/20 13:36
kaj1983: 我高中時哈利波特正紅,不管是老人小孩都搶著借書 04/20 13:36
shinobunodok: 硬不行給我的感覺是 硬奇幻很硬的 還是回去輕奇幻吧 04/20 13:36
eva05s: 就算有名了還是不讀,因為是台灣作家 <---我遇過這種人 04/20 13:37
eva05s: 我不是特別要捧這兩部啦 只是剛好這兩部近期話題性不低 04/20 13:37
roycsw: 不過拇指那系列的封面真的很不吸引人... 04/20 13:37
kaj1983: 現在要有名氣可能就要像電競一樣找周魯蛋代言一下吧 04/20 13:37
eva05s: 也出了好幾集了 04/20 13:37
judgewing: 是沒讓我有賺錢的錯覺不讀吧,你看每年十大暢銷都是 04/20 13:37
judgewing: 成功學 04/20 13:37
shiungk: 謝謝eva 其實很多前輩都在拚命鑽出路 04/20 13:38
eva05s: 成功學跟立志叢書從來不缺讀者啊(遠目 04/20 13:38
shinobunodok: 電競現在好像也沒後勁 大概要等比賽 04/20 13:38
shiungk: 不過我那本真的不是硬奇幻XD 04/20 13:38
Archi821: 很多人會有長大看那些書很幼稚的想法 04/20 13:38
et310: 突然想到魔法阿嬤 那種怪異文學不也是很好的本土題材嗎? 04/20 13:39
judgewing: 所以先去紅國外再來假外資(嗯嗯 04/20 13:39
eva05s:  ========作者出沒請注意========= 04/20 13:39
rettttt5: 其實現在的初等教育很努力地在提振孩子的閱讀習慣 04/20 13:39
eva05s: 講到出國再回來 之前版上有提到一位小說家發跡的台灣作者 04/20 13:40
rettttt5: 不光是閱讀課程的落實,下課時間巡迴圖書館的爆滿等等 04/20 13:40
kaj1983: 鬼島魯蛇一堆啊!我高中時也看了一堆勵志書,現在還是一 04/20 13:40
shinobunodok: 成功系列 我看過了 但是我沒有成功 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚 04/20 13:40
kaj1983: 堆同作者寫的書,都快20年了XDDD 04/20 13:40
rockmanx52: 這幾年成功學跟立志叢書的銷售量也在跌了 04/20 13:40
Archi821: 送書當禮物大概是惹人討厭的禮物之一 04/20 13:40
rettttt5: 不過還是有太多小朋友把"讀書心得"寫成"故事大綱" 04/20 13:40
gino0717: 取筆名很重要,最好取四個字 04/20 13:40
shinobunodok: 冷光漂浮之類的? 04/20 13:41
eva05s: 因為大家發現看那堆東西根本沒用啊=3= 04/20 13:41
rockmanx52: 不過這種東西看到出第二集不就應該確定是屎了嗎... 04/20 13:41
judgewing: 去紅國外,取個老外筆名,在自己用分身接翻譯冒充譯作 04/20 13:41
judgewing: 自產自銷假外資(喂 04/20 13:41
rockmanx52: 不...是沒多餘的錢買書了 04/20 13:42
eva05s: 啊我話沒說完 總之我想透過國外發展也是一招啦 04/20 13:42
rettttt5: 最糟糕的是讀完沒有自己的想法,沒辦法將故事內容與自身 04/20 13:42
eva05s: DLSITE也越來越多台灣社團出沒 04/20 13:42
rettttt5: 經驗做連結,從而內化出一套屬於自己的認知 04/20 13:43
dreamnook: 樓上這個我好像看過 看翻譯就覺得原文根本不是英文XD 04/20 13:43
shinobunodok: 現在讀書心得 流行的不是上網找心得 東擷一段 西取 04/20 13:43
shinobunodok: 一行 配合大綱 完美 04/20 13:43
eva05s: 伊格言甚至自費翻譯作品去參加國外獎項等等 04/20 13:43
judgewing: 說真的沒什麼想法啊,十大推薦叢書裡面都什麼時報兒童 04/20 13:44
judgewing: 故事,要掰整本太苛求小三生了 04/20 13:44
dreamnook: 與其說"透過國外發展" 我真的覺得"建議國外發展"Q_Q 04/20 13:45
DarkHolbach: 說實在那些閱讀心得要寫的書真是太無聊了 04/20 13:45
jiko5566: 我也覺得我的心得塞了一堆大綱XDD 04/20 13:45
dreamnook: 創作者面對列強廝殺已經夠累了還要被自己人放debuff XD 04/20 13:45
eva05s: 重點是你希望透過心得讓學生了解什麼 04/20 13:45
DarkHolbach: 還好我以前在寫那些書的讀書心得時還沒看輕小說 04/20 13:46
eva05s: 通常這類選書多半會有一些道理在 04/20 13:46
DarkHolbach: 不然我一定把那些書拿去燒掉 04/20 13:46
eva05s: 如果只是要單純的心得 哪本書不能寫呢... 04/20 13:46
eva05s: 我就曾經讓學生自己從最近一個月內讀過的書任意挑一本來寫 04/20 13:46
eva05s: 出現了不少我很熟悉的輕小/漫畫啊XDDD 04/20 13:47
judgewing: 誰知道,我只是小三就在吃曾漢塘的邏輯概論(欸 04/20 13:47
dreamnook: 這就比較好 以前書單都是那些你一輩子只讀1半的書 囧 04/20 13:48
shinobunodok: 那麼學生的輕小心得有值得一看的心得嗎? 04/20 13:48
eva05s: 這哪個大前輩出的心得書單XDDDD 04/20 13:48
eva05s: 沒什麼啊 心得就是你覺得這本帶給你什麼而已 04/20 13:48
judgewing: 所以看到卜京的大海螺我不知道要怎樣寫整本的心得 04/20 13:48
eva05s: 我覺得桐人超幹暴帥是個心得 我覺得聖母聖詠充滿基督教 04/20 13:49
eva05s: 思想與種種深刻暗喻作者真是一代神人也是心得啊 04/20 13:49
eva05s: 我只是想讓學生能夠試著去寫點對自己閱讀物的想法 04/20 13:49
eva05s: 沒有拿來評分 04/20 13:49
rettttt5: 心得就是寫出自己的話,這遠比主角叫甚麼名字,以及主角 04/20 13:50
judgewing: 小時候就是刀黑的話(歪 04/20 13:50
eva05s: 不過我倒是有要求他們試著寫下如果要你推薦這本作品給別人 04/20 13:50
shinobunodok: http://i.imgur.com/zdJp31a.jpg 04/20 13:50
rettttt5: 的家庭有爸爸媽媽哥哥妹妹的描述性文字來得珍貴 04/20 13:50
eva05s: 有什麼理由之類的 04/20 13:50
shinobunodok: 我國小我記得我寫過這個 老師還問真的假的 我沒豪洨 04/20 13:51
shinobunodok: 喔 確實是三國志 04/20 13:51
bluelamb: 姆指文庫還不錯啊... 04/20 13:51
dukemon: 這篇文讓我想到拇指文庫 機器人系列包裝得像是給小孩子 04/20 13:51
rettttt5: 橫山光輝三國志,以前教室後面放一整套... 04/20 13:51
dukemon: 看一樣XD 04/20 13:51
judgewing: 「沒有理由,校方要我看的,看完毫無交集沒有感覺,總 04/20 13:52
judgewing: 之這是暑假作業,老爸還要修正拳」 04/20 13:52
LDtiger: 去國外發展比較快 04/20 13:53
bluelamb: 我看的第一套科幻小說好像就是拇指文庫的三腳征服者XD 04/20 13:53
bluelamb: 那時候根本不知道什麼叫科幻啊 04/20 13:53
dukemon: 我對於那些校方推薦物基本上都是混過去,頂多高中的百大 04/20 13:53
eva05s: 我一直覺得讀書心得要評分根本沒道理 04/20 13:54
dukemon: 中文小說有金庸跟古龍,那是我少數認真寫的讀書心得... 04/20 13:54
eva05s: 又不是作文或者要求分析量化什麼的 04/20 13:54
dukemon: 讀書心得其實就是考驗作文能力用的... 04/20 13:54
dukemon: 作文題目就是讀書心得阿XD 04/20 13:55
eva05s: 我當然知道 可是要作文能力就直說嘛 心得這種發自內心想法 04/20 13:55
judgewing: 好險我高中沒硬性搞這些有的沒的,都在吃campbell 04/20 13:55
eva05s: 的東西整個就哭哭 看到心得還以為可以自己想寫就寫 04/20 13:55
eva05s: 結果寫個我覺得主角超幹暴帥還要被紅批請多些具體的體悟 04/20 13:56
Archi821: 害我少打了電動,你知道多虧嗎? 04/20 13:56
eva05s: 感想...(笑 04/20 13:56
shinobunodok: 亂寫會被退回來 重寫一次很不方便 04/20 13:56
dukemon: 話說紐伯瑞兒童文學獎的系列還有繼續出嗎,那蠻有趣的 04/20 13:56
shinobunodok: 我說的亂寫是指不照老師要的方向寫… 04/20 13:57
judgewing: 「老人代表勇氣,大魚代表獎勵,鯊代表426,所以要打回 04/20 13:58
judgewing: 去」(並不對 04/20 13:58
shinobunodok: 樓上等等下課去教官室報到 04/20 13:59
dukemon: 我以前小學時老師要我們寫尊敬跟討厭的人,我後者寫馬OO 04/20 13:59
Archi821: 老師請用500字描述何謂超幹帥爆 04/20 13:59
dreamnook: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/20 13:59
judgewing: 這裏的老人並不在乎你想什麼,只在乎你是不是能讓他拿 04/20 14:00
judgewing: 去別的地方炫 04/20 14:00
dukemon: 討厭的理由寫他演講很爛 結果被打回票...現在想起來真迷 04/20 14:00
eva05s: 所以我說嘛 假心得之名要求寫作文真是爛透了(滾遠 04/20 14:01
judgewing: 「沒啊,我只是照抄小蔣總統的心得」(喔,抓包 04/20 14:01
t77133562003: 不會啊 這總作文我超愛 看完推薦序 就能寫了 04/20 14:02
dukemon: 要讀書心得本來意義應該是確認你是不是真的有看過這本書 04/20 14:02
t77133562003: 再不然看同學的心得寫心得 04/20 14:03
judgewing: 那是你老爸不會對你修正拳,小時候寫到哭 04/20 14:03
dukemon: 實在不想被沒看過那些書的老師評論自己的作文 04/20 14:04
eva05s: 每次閱心得我都得花時間去補書(掩面 04/20 14:04
Archi821: 老師:演講內容為何,何謂演講太爛 04/20 14:04
shinobunodok: 話說回來 那時候還真的沒問過這些書老師有看過嗎? 04/20 14:05
Archi821: 試以1000字說明之 04/20 14:05
dukemon: 不,那名老師當時對我說的是「你怎麼可以因為演講爛就討 04/20 14:05
judgewing: @eva,不用補啊,一定有人抄大綱給你 04/20 14:05
dukemon: 厭一個人呢」 那我還能用什麼東西去評論他阿 04/20 14:06
eva05s: 有時候還是得補一下的 就是會有人連大綱都抄錯啊XD 04/20 14:06
eva05s: 大綱跟心得完全湊不上邊的心得我看多了XDDD 04/20 14:06
judgewing: 安啦,比對完全班30篇大綱你可以生出第31篇大綱,和放 04/20 14:08
judgewing: 排骨的味噌湯有九成像 04/20 14:08
dukemon: 只能從2~3本裡面挑一本來寫的讀書報告超討厭的... 04/20 14:08
shiungk: 總覺得eva大是個好老師(X 04/20 14:12
eva05s: 不是(1S)我只是不想讓學生學我當年那套而已 04/20 14:14
tw15: 紐伯瑞超棒 可是之前整理發現幾本不見了O_Q然後三腳三部曲 04/20 14:21
linboy0303: 台灣高中有設奇幻文學獎,強調要本土人物。 04/20 14:21
rockmanx52: 指名本土人物這個又作得太過頭了... 04/20 14:22
qlz: 國中時想寫篇天方夜譚裡面的暴富奇遇做心得,還被母親阻止說 04/20 14:22
rockmanx52: 創作除了道德之外照理來說不能有底線 04/20 14:22
tw15: 到現在也沒多少同類型的有講出比其中傳達還多的內容 04/20 14:23
dreamnook: 本土人物要搞奇幻的話可以拿廖添丁當題材 04/20 14:23
qlz: "毫無啟發意義"...難道寫"人要腳踏實地,不要整天看這種幻想" 04/20 14:23
t77133562003: 這樣講好了 台式KUSO文學 這還行巴WW 04/20 14:24
qlz: 都不成? 04/20 14:24
linboy0303: 其實我很不喜歡這個獎,一是指定本土人物,基本上往架 04/20 14:25
eva05s: 我小時候寫心得就是假掰而已 04/20 14:25
t77133562003: 戲說台灣 口語年輕化 和輕小說有八成像 04/20 14:25
linboy0303: 空歷史的方向會比較好發揮,二是我覺得評審八成都是國 04/20 14:26
t77133562003: 播到現在廖添丁應該救援了50集以上... 04/20 14:26
shiungk: 好像的確有人寫廖添丁拿獎了XD? 04/20 14:26
linboy0303: 文老師,前幾名的作品都是很像作文,華麗、生冷詞彙。 04/20 14:27
linboy0303: 有人寫馬英九拿獎,死亡之握。 04/20 14:27
wolfrains: 紐伯瑞的系列一直都有 出乎意料地裡面品質相當高 04/20 14:28
eva05s: 紐伯瑞是美國有名的兒童文學獎欸... 04/20 14:28
eva05s: 品質高很正常吧XDDDD 04/20 14:29
judgewing: 故得証:我國希望他的國民都很假掰 04/20 14:29
wolfrains: 也有不怎樣的拉哈哈 其實兒童文學國外的作品比較受矚目 04/20 14:29
dukemon: 紐伯瑞以前看過幾本,裡面故事就算現在來看也不差 04/20 14:30
wolfrains: 我有研究過圖書館的借閱內容 大概是哈利波特引領的風潮 04/20 14:30
eva05s: 不過紐伯瑞還是受限文化隔閡 我小時候就真的看不懂裡面的 04/20 14:31
eva05s: 種族問題 04/20 14:31
dukemon: 國外與其說是兒童文學,不如說是全年齡向的 04/20 14:31
dukemon: 就跟皮克斯的電影一樣老少咸宜 04/20 14:31
t77133562003: 貓戰士 向達倫 黑暗三兄弟 都放童書 04/20 14:31
t77133562003: 波西·傑克森 也被丟去童書... 04/20 14:32
eva05s: 波西傑克森那個風格的確是適合大概國中生左右的讀者 04/20 14:33
kaj1983: 鬼島分類的問題啦,因為圖書館館員會看,有些書兒童不能 04/20 14:33
kaj1983: 借 04/20 14:33
rockmanx52: 但問題是他們都丟小學生專區啊XD 04/20 14:34
eva05s: 哈利波特其實也差不多 只是主角年齡層的關係被挪到青少年 04/20 14:34
vyv726: 迷霧之子 巡者系列 龍族 這些作品我還真的沒看過台灣有人 04/20 14:34
vyv726: 超過的 儘管我也看過星子 也很喜歡蝴蝶 04/20 14:34
eva05s: 你列的作品不要說台灣 放眼世界都沒幾套可以超過的XDDD 04/20 14:35
rockmanx52: 因為還在幼苗期就被拔掉 當然不可能成長成這種怪物 04/20 14:35
wolfrains: 哈利波特之前李桐 管家琪 沈石溪很紅的 回不去了 04/20 14:35
t77133562003: 能到台灣的都是A貨 S貨了WW 04/20 14:36
eva05s: 管家琪的童書到現在還是有一定程度的讀者啦 04/20 14:37
judgewing: 管家琪是暑假作業常客,只要推薦書單有沈石溪都比較好 04/20 14:38
judgewing: 寫 04/20 14:38
judgewing: 因為夠長夠嘴 04/20 14:39
eva05s: 能到台灣的不見得是什麼好作品 但一定很賣....賣到炸 04/20 14:39
eva05s: 才會被代理進來 畢竟沒人想進賣不好的作品啊 04/20 14:39
eva05s: 應該說大都很賣才對 偶爾還是會綁幾本怪東西近來 04/20 14:40
eva05s: 像我就看過一本老外把紅樓夢拿來寫推理同人的作品... 04/20 14:40
Aggro: 這跟輕小說一樣 很多人覺得日系輕小說水準高 其實已經篩過 04/20 14:40
eva05s: 找到了...這本書我只能說...算了,我還是不說好了 04/20 14:41
floatcoffee: 風動鳴啊喂!! 04/20 14:42
judgewing: 就算篩過還是有河馬這種樹木天敵(戰 04/20 14:43
yam276: 有些東西還是分好 我以前國二看了異鄉人後鬱卒了一個學期 04/20 14:46
natckool: 因為沒有市場end 04/20 14:51
seraph01: 拇指叢書... 小時候看三腳三部曲看得很開心 04/20 15:20
rockmanx52: 要說篩過的垃圾 不能不提龍騎士系列XE 04/20 15:36
bluelamb: 篩當然是選比較有人氣的 沒人氣的就不會有翻譯了 04/20 16:07
bluelamb: 不過有人氣的內容好的機率會比較高(雖然也不是完全沒有 04/20 16:07
bluelamb: 糞作) 才會產生輕小說平均高水準的錯覺 04/20 16:08
dukemon: 龍騎士系列好像是因為作者父母是出版社的... 04/20 16:19
rockmanx52: 為了幫兒子出書還給他量身打造一個文學獎 參加者跟得 04/20 16:50
rockmanx52: 獎者都只要一個人 04/20 16:50
rockmanx52: 美國這個是罪證確鑿的 但是這種幫出版社高層的親屬抬 04/20 16:51
rockmanx52: 轎的狀況其實輕小說這邊也有傳言啦 04/20 16:51
rockmanx52: 不過還好傳言主角前兩部除了結局都還可以 第三部作品 04/20 16:52
rockmanx52: 倒是第一集就爛了XD 04/20 16:52
DarkHolbach: 龍騎士真的爛,翻沒兩頁就不看了 04/20 17:23
Yanrei: 龍騎士真的很神,當時好奇去買了一本來看 04/20 17:39
Yanrei: 沒幾分鐘,從此我再也沒打開過這本書 04/20 17:40
roycsw: 龍騎士要收第三部發現變四部曲就PASS了... 04/20 17:43
LDtiger: 咦我覺得龍騎士蠻好看的啊w 04/20 17:59
roycsw: 第一集我覺得滿好看的啊~第二集換人翻不習慣但劇情還不錯 04/20 18:19
roycsw: 第三集好像有在書店看不少,可是我卻對劇情沒印象...? 04/20 18:20
graydream: 龍騎士我記得連譯者年紀也超小,好像是國中生,小時候 04/20 20:04
graydream: 覺得很佩服現在回想起來蠻囧的 04/20 20:04