Re: [閒聊] 別再亂戰漫畫角色強度了啦

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: http://homu.komica.org/42/src/1461028149996.jpg
: 看來出版社高層和衛道人士才是最強的人
: 因為他們是不能說的人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本來在一個「故事」裡面戰角色強度就是很奇怪的事情。

「度」代表一個可以量化的指標，請問強到底要怎麼量化？
大家吐槽到不能再吐的七龍珠應該反而是少數可以戰強度的－因為他就有給數字阿！
雖然到底數字怎麼生出來的是個謎，但至少他有講出個標準，
5、9000、53萬都令大家印象深刻，其他的可能就算了

至於沒有這種指標的，你應該要以世界觀來看：

以爐石或遊戲王這類卡片遊戲來舉例，強卡是什麼？
絕對不是什麼打出去世界毀滅，或者什麼華麗的卡，
而是「在那個成本下顯然有過高收益的卡」，
以遊戲王來說就是神聖彗星反射力量、死者甦醒，
以爐石來說就是整裝備戰、爆爆博士、秘密挑戰者(怎麼一堆聖騎士)
在那個成本消耗下有著過高的收益，就會被稱為強卡(通常也是需要nerf的卡)

如果排除上述這種「超出合理強度」的卡，
那麼接下來通常是指「有許多搭配的卡」「能力可以大大發揮的卡」
這種卡的特色就是通常是一個牌組的核心單位
有了這張卡，這個戰術得到了合理的強度－不會被輕易打敗，但也不會輕易取勝
這些單位的特色其實都與OP只有一線之隔，
但他們沒有到OP的原因是他們的效果建立於多卡的搭配以及戰術運用判斷
因此通常除非是天胡，不然這些卡片本身的效果不會達到無法打敗的程度

如果以上述的「強」來看所謂戰角色，
就會發現一般在戰角色強度時都忽略了成本，只考慮到效果－他超強，因為他能打敗(ry
而且這個效果還不等於直接收益－你就算打敗了又如何，世界還是爆炸了


小結：
強基本上是「影響力強」，
而不是「這個人的肌肉有多強」，更不是「這個人在傳說中有多厲害」
我覺得以後面那兩個在戰角色強度的人可能都沒有定義過他們口中的強是什麼意思



有爭議的話咱們五月艦娘春活見

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Sent from my 16"/50  Triple Cannon Turret

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推 shadowblade: 拜託原PO不要再開分身術啦
推 gn00465971: 她等一下會跟你說那是大本營決定的
→ Senkanseiki: 感謝樓上幫我講完了
推 llabc1000: 放心，因為是總力戰，這次分身的會是水鬼。
推 shadowblade: 精神病院總力戰
推 ithil1: 經濟效益強（選我正姐
推 seaky: 不要偷渡自己是正姐好嗎
推 ithil1: Q_Q
推 kopune: 原原PO那篇漫畫一開始是張飛打岳飛吧
→ Senkanseiki: 那種根本沒邏輯的東西論外
我這句話的意思是其實那種戰就好像在問超夢跟戰鬥暴龍獸誰比較強一樣沒意義
沒有量化也沒有定義強的情況下，戰強度只是浪費時間
你要強要講清楚什麼是強，例如我這篇的立論是改變現狀的能力
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.167), 04/19/2016 16:11:15
推 livil80101: 可是遊戲王確實可以靠卡片毀滅世界啊
所以遊戲王是可以戰卡片強弱的
但是像fate那類奇幻作品戰角色強度就有點好笑
說到底Master們才是主角，Servent戰強弱真的很無聊
也因此蘑菇直接說本氣金閃最強我覺得也是開嘲諷XD
「我是作者我最大，我說這個不存在的角色最強，你們通通閉嘴」
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.167), 04/19/2016 16:15:19
推 fakinsky: 請問貞德打亞瑟誰會贏
→ rofellosx: 亞瑟
英法戰爭是法國勝利喔
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.167), 04/19/2016 16:23:20
→ Senkanseiki: 雖然兩邊都是Saber臉就是了
→ gn00465971: 那張飛岳飛韓非鳳飛飛網內互打誰會贏?
推 kinuhata: 艾迪墨菲會贏
推 dolphinsun: 比誰肌肉大有什麼問題嗎？
那就要定義為「肌肉大的比較強」
然後論證某個角色肌肉比另一個角色大
推 newsboy3423: 遊戲王是要比牌組 現在早就不是比單卡了
→ newsboy3423: 還有我覺得聖反不算很強耶
→ newsboy3423: 強弱滿看環境的
所以我說要看世界觀囉
我有印象的時候是那兩張是禁卡
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.167), 04/19/2016 17:57:00
推 yamatobar: 等一下,我也只是覺得那漫畫很好笑,我才懶得戰人物強度
我沒說你戰人物強度阿XD
我是在校漫畫裡面那種人
推 aos005432: Bb7g 很強嗎  我帶砲雷咖就敢跟他打
一個戰艦棲姬不夠，你有打兩個嗎
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.167), 04/19/2016 20:31:08