Re: [討論] 所謂[動漫軍國主義]是否為假議題?

[kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)]

※ 引述《akila08539 (進擊的台灣魂)》之銘言：

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:   用這個標準點來看的話 只符合1-2項的少女與戰車很明顯根本就是被汙衊了

個人倒是滿感謝解放軍報這種宣傳的 ,我反而是因為這樣才入坑 XDDD


其實少女與戰車真要嚴格來說 ,問題應該出在 "西住" 這個姓氏
因為真實二戰中 ,的確有個姓西住的軍神 ,在中國戰場用戰車大開無雙

:   畢竟作品裡一開始就說的很清楚 所謂的戰車道只是一種運動 跟軍國主義八桿子打不
:   著邊 充其量就只是那些二戰的名戰車有點元素而已

這要看是左翼思想還是右翼思想
如果是前者 ,光是拿戰車這種兵器當運動 ,可能就已經是一種錯誤行為了


比方說
同樣是與戰爭有關的東西 ,你會發現鋼彈在中國推得算不錯 ,至少不會被嚴重排擠
因為鋼彈類作品對戰爭的思惟邏輯 ,尤其TV正史動畫 ,都是偏左翼的詮釋方式
最後機體往往不是大破 ,就是變廢墟 ,不然就扔到太陽去蒸發
所象徵的不是 "人人放下武器才能和平" 就是 "戰爭結束所以不需要武器"

至於主角的立場都很維妙 ,不是民間人被逼著上戰場 ,就是投身中壢李姓的秘密組織
而為國為民的 ,往往最後都會被自己國家的腐敗高層欺負 ,許多忠臣更是不得善終

:   而同理 只是用了二戰知名飛行員來做擬人萌化的強襲魔女更是被誣賴的一環

強襲魔女原因同上

:   也就是用[作品是否是大規模架空世界觀]來作為分類點
:   如果用上這個分類點的話 我們會看到革命機.A/Z.反叛的魯路修.鋼彈00基本上會被畫到
:   [是]的這個範躇裡

鋼彈OO光是 "武力無法帶來和平 ,唯有放下武器互相理解" 這點 ,就已經全身而退
而事實上整個鋼彈系列在中國除了盜版多以外 ,作品一直很安全
會被說成軍國的 ,通常是0083或IGLOO這種外傳類 (監督今西偏右翼思想)

:   無論是魯路修的中華聯邦.鋼彈00的人革連.BC的佐基利亞帝國.鋼彈SEED的東亞合眾國
:   台灣依然是會被中國吃掉

你何時有了中華聯邦與東亞共和國 ,是台灣被中國吃掉的錯覺 ?

中華聯邦的台灣是獨立國家 ,整個中國比較類似現在的歐盟 ,是一群國家的集合體
至於東亞共和國 ,首都在哪請自行餵狗 ,兩個版本套進現實都不會跟 "中國" 扯上關係
而且設定中反而是日本發起獨立戰爭被幹掉 ,流亡政府逃到南太平洋成立歐普
另外還有驚爆危機的南中國 ,其實是蔣光頭守住長江後的平行世界


魯魯修的話 ,中國網民稱日本為 "11區" 就是從該作品來的

:   但是這是討論 所以我們要繼續來看這種製造是怎麼 [被製造] 出來的------>
:   綜上的那些作品除了少數例外(?)外
:   或多或少都有黑到中國(少數包含南北韓.台灣甚至東南亞)的成分

正常 ,這點日本右翼也不惶多讓 ,玻璃心政治廚各國都有
各位PIXIV用 "愛國" 或是 "愛日本" 搜尋 ,就可以找到一堆奇耙的動漫創作


:   換句話說這個 [所謂的動漫軍國主義] 從頭到尾都是一種
:   [藉著某些方面的存在性和可能性擴大化+激化]後 硬是給他 [被製造] 出來的東西
:   可以說是一個國家機器和民族藉著曾經發生過的種種悲劇和慘劇
:   刻意將某些存在事實進行了加油添醋的加工和扭曲後
:   而出現的產物!!

是的 ,就跟 "風起" 這部作品被罵成賣國一樣情況

啊對了 ,還有 "燃燒的日本" ...這部我去年在九州的一家餐廳用餐時偶然看到
該店家只有收藏到張作霖準備搭火車為止 ,後面全部莫名鬼隱
問了之後才知道某些人玻璃心碎滿地惡意破壞導致
(該店是自助火鍋店 ,有書架擺著漫畫讓人免費自由取閱)

:   可是以政治觀點來看
:   現在的安倍政權要推動的就只是國家正常化以求抗衡中國的籌碼
:   更別說現在的中日軍事能力何方佔了數字上的優勢根本就是不言而喻
:   (當然那只是量上 質這點是要徹底另外考慮)

可是以政治觀點來看 ,同樣是反黑箱學運與反課綱微調 ,同樣是捍衛國家憲政體制
日本聲援台灣學運 ,台灣卻落井下石反對日本學運 ,好像不太對

尤其安倍內閣面對民調竟然可以說出 "多數不一定對 ,憲法可以不守" 這種話 ...

請恕我無法同意這種行為


以前面舉過的鋼彈來說 ,富野雖然不喜歡福田 ,但他們政治上都做過一樣的事情
就是反對安倍的特殊秘密與 "戰爭法案"

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尤其是最近某些高舉台日友好的日本團體 ,一查他們的過往才發現並不單純
一邊喊著支持台灣民主人權 ,另一邊卻喊著殺光韓國人與中國人 ,或是天皇獨裁萬歲
我會真的建議 ,如果真的為了台灣好 ,請慎選你的隊友 ...

看著台灣跟日本右翼越走越近 ,蔣渭水等先烈若地下有知想必死不瞑目


:   本尊只能說 : 台灣海峽沒有加蓋 歡迎你們回歸祖國(被拖走)
:   因為所謂的 [動漫軍國主義] 就是個百分之一百二十的輿論操作所製造出的假議題!!!

個人也覺得把不支持安保法者 ,或是支持 "自虐史觀" 者全部當做叛徒
然後大肆批評某些創作者是不愛日本的賣國賊 ..


也同樣是個假議題


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.129.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1460995551.A.DED.html
推 dderfken: 支持自虐史觀跟我們台灣崇拜老蔣還挺像的
差很多 ,崇拜老蔣比較接近崇拜東條英機
※ 編輯: kobaylin (114.46.129.166), 04/19/2016 00:16:29
推 gunng: 應該說日本反安倍學運的立場對台灣來說並不是有利的立場
推 Lirael: 我覺得GUP和飛天小褲褲都只是軍武宅在發病的傑作啦 只是
→ Lirael: 為了有趣以及還原度而參進去的部分很容易被有心人士抓出
→ Lirael: 來放大檢視和批判
其實我也這麼覺得
→ gunng: 自民黨雖然有著跟台灣某黨同樣的毛病 但在野左派更讓人沒好
→ gunng: 感
※ 編輯: kobaylin (114.46.129.166), 04/19/2016 00:22:48
推 moon69: 拿戰車當比賽不是重點 俄國辦的比賽中國也有參加
→ moon69: 主要還是日本人操弄兵器 這樣算是原罪
話說回來GUP沒有象徵中國的隊伍實在很可惜 ,明明運動漫畫有中國隊是定番說
※ 編輯: kobaylin (114.46.129.166), 04/19/2016 00:34:40
推 lungyu: FMP的南中國不是蔣的吧?
→ allen0205: 要有中國隊也要二戰有中國製戰車吧？
推 zeumax: 是內戰後下的南北中國應該有和諧掉老蔣，只是一個和地球時
→ zeumax: 序很接近的次元
推 micotosai: 美國：閱
推 lordmi: 日本漫畫界從早期就有根深蒂固的左派政治傳統，從手塚開始
→ lordmi: 就一脈相傳，後來富野也是如此，所以大部分80年代作品反戰
→ lordmi: 另外，一般人認知左派右派通常是以經濟論。政治上的左右派
→ lordmi: 反而誤用的例子多
推 meredith001: 驚爆危機裡面 台灣還是獨立於中國之外 南中國是中共
→ meredith001: 分裂政權
推 zeumax: 不能算誤用，左右也只不過是相對，描述各種東西自然會不同
推 Lirael: 二戰中國根本沒自製戰車啊，連日本都不如 更別說義大利
推 g3sg1: 二戰中國戰車歐  就萬國牌大隊阿
→ g3sg1: 然後大洗隊就已經是萬國牌隊伍了 你再來一隊同性質的幹嘛
推 leonieh83: 推
→ TED781120: 「精神上支持你們的社會運動發聲，不過由於現實上安保
→ TED781120: 法對台灣有利，恕我們無法表態支持。」大概這種感覺。