[閒聊] 動漫宅是不是都很在意「定義」啊？

[a5378623 (黑雲)]

不知道這樣的標題會不會太尖銳？但就是突然有感而發吧，在批踢踢混了這麼幾年，平常
除了看動漫玩遊戲就是玩遊戲看動漫，只是不知道怎麼著就是比較少來Ｃ洽，也很少和人
討論動漫的話題。

最近突然有點興致，想和大家討論，卻發現連最基本的溝通都有問題。像是討論漫畫分鏡
就有人說那叫分格不叫分鏡，有人說那叫構圖不叫分鏡，然後討論就在定義的爭論中不了
了之了。類似的還有討論漫畫家的畫功，也有人說那是構圖不是畫功，有人又說那是分鏡
反正就是諸如此類。

或者，某個地方算不算是NTR？什麼是奇幻？什麼是輕小說？什麼是賣座的作品？

總覺得，很困擾啊。有時候還會被嗆根本不了解動漫，作品看太少啦，甚至是中文不好啦
，當然最困擾的還是溝通失敗的挫折感，嘛畢竟是在做這方面的，卻被這樣看待...。

更重要的是，明明大家都知道彼此在說什麼啊！

如果不知道彼此在說什麼，怎麼可能說出「你說的不是Ａ是Ｂ啦」呢？如果是在平常生活
中碰到這樣的狀況，也就是「啊不好意思，那我們來討論Ｂ吧」就好了，但在動漫相關的
話題卻常常出現另一群人說這是Ａ，然後大家只在乎到底該叫Ａ還是叫Ｂ的問題囧

說了這麼多，總而言之我想說的是，到底有沒有這種現象呢？

如果有，又該怎麼學習正確的字詞定義？如果沒有，又是哪裡出錯了呢？

麻煩大家幫我解解惑吧，拜託了QQ

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1461296724.A.529.html
推 QBian: 蘿莉的定義
→ Xavy: 請給我動漫宅的定義
推 diding: 當宅宅不是這麼簡單的
推 arrenwu: 你前兩段講的東西通常比較容易吵，後面那些還好
→ dhero: 請用30個字說明您對動漫宅的定義
→ wxtab019: 因為你用詞不對 就連溝通都有問題阿
我發文通常會貼圖啊，就算用詞不同還是可以知道我的意思吧？但大部分的狀況都是我想
討論某個我認為是Ａ的東西，下面推文就說不對那是Ｂ，但那就是Ｂ吧，我換個用詞就好
我不介意，但推文往往只關注在我怎麼可以用Ａ來稱呼Ｂ而已QQ

（然後會有另一群人說那就是Ａ，然後開始爭論到底是Ａ還是Ｂ囧）

推 sinnerck1: 先討論動漫跟宅的定義吧
推 hinofox: http://www.google.com.tw/
推 MiharuHubby: 動畫跟卡通的定義
→ ice76824: 先定義定義
→ dhero: 動漫愛好者=/=動漫宅
推 aaaaooo: 認為自己很專業就會在乎定義了
推 Cubelia: 巨乳蘿的定義
→ mackywei: ____相輕，自古皆然  這是人性問題啊....
→ arrenwu: 巨乳蘿不就是 巨乳的蘿莉 嗎 沒有爭議吧
→ bnn: 詞彙的出現就是為了正確溝通,用不適當的詞彙雞同鴨講會吵正常
推 wizardfizban: 最在乎定義的群體叫科學家好嘛
→ Shift2: 只是找話題而已吧(挖鼻
推 sinnerck1: 巨乳跟羅莉也都有各自的定義啊
推 meredith001: 自古宅宅就是如此啊 不然你以為宗教戰爭怎麼打起來
→ meredith001: 的
推 ake1234: 發文沒人理才挫折QQ
→ rufjvm12345: 不先釐清你對這個詞的看法是要怎麼討論
→ K2135356: 你蘿莉要多大叫巨乳(認真
推 silverowl: 診斷的Criteria跟開刀的Indication先背來聽聽
推 tuanlin: 模糊不清的東西要怎麼討論？各自表述嗎
推 libraayu: 不定義怎麼討論，放給它雞同鴨講嗎..
推 Wolfleon: 討論東西不先定義 最後你講A我講B嗎？
我講Ａ你認為是Ｂ，那就用Ｂ來討論啊，如果你不知道我在講什麼，怎麼有辦法說「那個
是Ｂ不是Ａ啦」，你能這麼說的同時，不就代表你知道我要指涉的是什麼嗎？而就像前面
說的，我也樂意用Ｂ來和大家討論，但很多時候大家都只在意一開始的定義問題QQ

推 nebbiabards: 圓神必須是貧乳
推 ff7forever: 嚴謹討論事情的時候定義本來就必要的
推 Xhocer: 就像我要跟你談粽子你一直跟我提油飯，是要怎麼討論(戰
→ wxtab019: 怎樣算貧乳
推 Oxhorn: 古往今來的嘴砲多到不勝枚舉  這種事情絕對不只動漫阿~
→ killme323: 不定義的話  不就我說了算...
→ wxtab019: 你北部粽 你全家都北部粽
→ oread168: 哲學系最愛定義了
推 ice76824: 請定義北部粽
→ K2135356: 正因為我的蘿莉不等於你的蘿莉 你的巨乳不等於我的巨乳
→ wxtab019: 請定義定義
推 Wolfleon: 定義是討論的基本  這是常識吧？
推 hayate1143: 通常會這麼說不是因為被誤用嗎
→ K2135356: 所以才需要先說明自己的定義 找出兩邊都能接受的標準
推 Op53: 因為宅的防守意識很強 戰力又低 只好模糊焦點
推 foget: 要戰粽子了嗎!  中部粽才是王道 (?)
推 nebbiabards: c cup以下都是貧乳
推 loa123: 御宅的定義不就是專精擅長某事物嗎 那很正常啊
推 detective62: 有 八卦版常常發生
推 w3dB: 現在才發現黑雲還滿多篇文章的XD  想想大家吵架吵到一半有時
→ wxtab019: 反正只要有得吃都好
→ nebbiabards: 北部粽才不是葉子抱油飯> <
推 ice76824: 不是只有北部跟南部粽嘛(?
推 oread168: 有中部粽
→ w3dB: 吵到不知所以然 就是兩邊初始對於爭論的定義模糊不清
→ nebbiabards: 誰要吃中部粽
→ oread168: 南北作法混合
→ Xhocer: 你說有包肉的那個嗎
→ ice76824: 有沒有東部粽啊
推 hinofox: 所以南部的牙科真的都很多人？
→ Xhocer: 我還沒吃過被淹死的油飯，不知道味道如何
推 dephille: 定義不講清楚就會變成你以為大家聽得懂實際上根本不懂
→ wxtab019: 說起來我也好幾年沒吃粽子了 端午節沒回家都沒得吃
→ K2135356: 看中部粽的外觀 應該是硬硬濕濕Der
推 Wolfleon: 南部粽才是粽子 北部的是油飯（戰）
→ nebbiabards: 寫信告訴我
→ oread168: 東部有住人嗎  有東部粽?
→ nebbiabards: 才不是油飯> <
推 kyuren: 定義很重要阿 我點滷肉飯你給我肉燥飯安內乾丟
推 hinofox: 中部粽是有加菜脯嗎
推 campouaar: 中部粽加的是水泥
→ litcurler: 可惜沒有2 不談論定義會連對話都無法成立
推 sarevork: 就跟抹茶是要配白玉還是紅豆一樣
→ killme323: 中部粽是消波塊阿= =
→ dreamnook: 請給我定義的定義(?
推 hinajian: 不只是動漫問題，線在網路討論的機會多，字義不弄清楚的
→ hinajian: 話討論起來只會牛頭不對馬嘴
推 hinofox: 想到之前看妙國民的紅豆年糕湯XD
→ litcurler: 和任何人對談皆如此 只針對少數人實見原PO目光如豆
我前面有回應了喔，你可以參考一下，不要急著想按2嘛～

→ hinajian: 不過ACG衍生的詞彙特別多就是了，你可以先是著搜尋看看
推 et310: 為什麼後面變成肉粽串?
→ hinajian:                                        試著
→ hinajian: 午餐文
推 s2751138: 因為肉粽很好吃
推 ice76824: 因為中午到了
推 lolileft: 都是臭宅 定什麼義..
→ bnn: 我味噌湯 都不放味噌與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味
推 Sakamaki: 怎麼在戰粽子了? 這跟我想的不一樣啊
推 hinofox: 高義
→ litcurler: 這標題下的太爛 零分
推 dephille: 這跟動漫沒有關係，而是最基本的邏輯素養。
→ eva05s: 從日常就該注意了………
→ qwop8765: 定義是溝通的基礎 很難懂嗎？
我懂啊，但我常常碰到的狀況是都「只關注」定義啊QQ

→ ASDF41514: 雞排攤開了嗎
推 zseineo: 只有賣肉粽喔
→ yuizero: 肉粽也有分水煮和蒸的還有甜的鹹的還有南部北部
→ arno15505: 定義本來就很重要的東西不是嗎..?
推 wolfrains: 如果你是業界人士大可不必鳥他
推 ice76824: 鹼粽還會沾豐年果糖吃嗎？
推 hinofox: 慶記中部粽 百年老店
→ wxtab019: 花生粽
→ wxtab019: 素粽
推 Leeng: 你要被S禁回了掰
推 loa123: 鹼粽當然要加蜂蜜
推 Leexiangling: 沒有 想那麼多要幹嘛 我午餐吃咖哩~
→ scottie5138: 有些討論在A定義下成立，但在B定義下不成立
推 kaj1983: 當然在意啊！不然怎麼筆戰！
推 tim1112: 單純只是__宅想展現優越感吧 我沒說誰喔
推 K2135356: 鹼粽加蜂蜜+1
→ wxtab019: 沾糖也可以阿
→ Leeng: 好啦 跟一下好了
→ Leeng: 1.請先定義動漫宅 2.請先定義在意 3.請先定義定義
推 tomuy: 看推文都餓了
→ kaj1983: 討論銷量就會要你拿出數據！討論感覺就會叫你提出定義
→ tim1112: 明明自己聽得懂 然後偏要拿專有名詞壓人好顯示高人一等
推 cat05joy: 任何人對自己喜愛的東西都很愛細分阿 不只ACG
→ tim1112: 這樣大家可以吃午餐囉
推 snocia: 定義輕小說
→ wxtab019: 沒午餐吃 還要等5小時後
推 Wolfleon: 啊問題是，網路討論版流動率高，吵完定義之後就被沖下去
→ yuizero: 好了  請先拿出粽子(疑
→ kaj1983: 不過口氣好好講的話其實沒什麼問題啦
推 s2751138: 所以我說醬汁呢?
推 dephille: 你拿了牛肉麵出來跟大家說是排骨麵。結果其他人指正你
推 ededws1: 我北部粽從小吃到大，我可以明確的跟你們說那就是油飯
→ dephille: 說這不是排骨麵啦結果你說那你們就吃牛肉麵嘛...這是在
→ dephille: 供啥毀
「大家覺得ＸＸ店的排骨麵好吃嗎？」

『那是牛肉麵啦，不是排骨麵！』

「啊抱歉，那大家覺得ＸＸ店的牛肉麵好吃嗎？」

這樣應該還好吧？還是只有我覺得還好QQ

推 sarevork: 我吃粽子都不加醬汁改加胡椒鹽
→ dreamnook: 然後就發現最後都是不能說的人說了算/_>\
推 ice76824: 油飯用竹葉包起來可以稱為粽子嗎？
→ wxtab019: 爸爸那邊的住北部 媽媽那的在南部 我家住中部 到處吃
→ royerrick: 定義不明本身是個問題之外
→ dreamnook: 味道人屎狂鬧媒體說神馬就神馬(/' v')/
→ royerrick: 定義不明確還能吵得火熱就是另外一個問題了XDD
→ ithil1: 請定義“動漫宅”、“都”是多少百分比以及擷取的樣本數、
→ ithil1: 定義何謂“在意”
→ akito117: 寫程式才要吧 平常聽得懂就好了說@@"
推 campouaar: 我住中部，家裡包是用生米下去蒸
推 sarevork: 西洽的屬性一直都是混沌定義不明確還能吵得火熱很正常
推 Xhocer: 就跟你講是牛肉麵了你還在排骨麵!!  森氣!!
→ K2135356: 那你還是誤用排骨麵啊
推 hduek153: 我說這動漫很好看  你覺得我在說啥
推 by7321: 回文 … 科科
→ Xavy: 你是來吵架的吧 XDD 都說牛肉麵了你還在排骨麵
靠杯，打錯了QQ

→ campouaar: 看到舉例笑了
→ K2135356: 都講了還繼續誤用只能當你故意來鬧的
→ sarevork: 我可以要求賠償午餐嗎
推 ice76824: 要賠償排骨麵還是粽子
→ bnn: 詞面抽換、偷換概念、模糊定義、共識各表，嗯？還好？
推 rayxg: 南部粽最好吃啦，北部粽就是油飯而已還敢裝粽子！
→ loa123: 好像肚子被打了一拳 氣到發抖
→ nebbiabards: 我想吃義大利麵
推 tim1112: 話說 如果不要用動漫宅 一律稱肥宅 會有人戰肥宅定義跟
→ tim1112: 百分比嗎
推 Foot: 如果是真的很模糊的詞就算了  阿明明就有正確的名詞你講錯
→ Foot: 當然會造成溝通問題阿
推 kyuren: 氣到(((((((((‵・ω・′)))))))))發抖
→ ice76824: 肥宅有可看體脂率應該還好吧
→ nebbiabards: 氣到發餓( ・∀・)
推 tim1112: 另外 我覺得粽子都很難吃 不懂在爭什麼涅
→ kyuren: 我認為炒飯是世界上最好吃的飯了 其他的都應該(ry
推 Foot: 哪個專業都一樣   你今天只是舌頭破跟醫生說你扁條線發炎
→ wxtab019: 有得吃就不錯了阿 上大學一個月3000 都不挑食了
→ Foot: 醫生不會糾正你?
醫生不會糾正了之後就不幫我看病吧QQ

推 sarevork: 我認為油飯是世界上最好吃的飯了 其他的都應該(ry
推 dolphinsun: 宅宅本來就很喜歡在奇怪的地方鑽牛角尖還有秀優越感
→ dolphinsun: 阿XD
→ wxtab019: 以前有些東西不吃 也不太吃辣 大學以後有得吃都吃了
→ K2135356: #1MXBb942 (C_Chat) 看看這篇 其實揍肚子有效(?)
推 strayer014: 論點少思路又打結，不抓錯字和定義怎麼找回優越感?
→ Foot: 你有付錢醫生當然會幫你  有種你以後問問題說回答的給5000p
推 flysonics: 挖 看了看推文 怎麼這麼多人咬餌XDDD
因為粽子好吃啊，大家都餓了～

→ Foot: 就算你名詞亂用還是一堆人幫你解答的啦
推 wolfrains: 笑了 哪裡有 宅宅專業認證證照阿  我來去考
→ Foot: 你以為醫生人多好  你看完病搞不好他馬上跟旁邊的說剛剛那個
推 Lattecafem: 現實有認識這種 很愛糾正名詞定義 像動漫 動畫
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 04/22/2016 12:25:09
→ Foot: 病人真白癡連扁條線在哪都不知道
→ Lattecafem: 真的越在意的越宅 然後朋友超少 因為跟他相處真的怪
→ Lattecafem: 大家都遠離他了
推 hinajian: 動漫 動畫 意義根本不同 不糾正是要討論個屁
推 Foot: 奇怪  講內地也很多人會糾正你阿   阿怎麼朋友就不會變少?
→ Foot: 朋友變少絕對不是在意名詞的問題  而是他的態度問題
→ Foot: 糾正也可以委婉的說  動不動就發脾氣  不是動漫宅也沒人緣
推 tim1112: 真～的～！那種老愛在小地方鑽的最常把氣氛搞砸的了說～
推 sarevork: 玩WOW國服要準備甚麼(下餌
→ K2135356: 基本上貶低他人以取得優越感的人我是不想當他朋友啦
→ K2135356: 例如說表面上說是朋友背後講壞話這種也很糟
推 tim1112: 就是嘛 像我最討厭貶低他人的人 還有肥宅
推 dolphinsun: 其實講內地語會被糾正的情況大概只有PTT和K島...
→ tim1112: ……突然有種想揍自己的衝動
→ kaj1983: 中國新年好棒棒！
→ kaj1983: 這是咱們中國人的傳統！
→ dolphinsun: 我在三次元還沒看過有人因為講內地語被修正的
推 maouqq: 宅宅相輕
→ kyuren: 反串過頭會有頭昏噁心想吐的徵狀 要小心啊XD
→ tim1112: 一定是習大大太牛讓他們惱羞了
推 hinofox: 宅宅相輕 宅宅不說
→ hinajian: 有沒有人會反串過頭到忘記自己原本立場的？
推 kaj1983: 牛媽牛逼極了！
→ hinofox: 有啊 結界師那個弟弟
推 fanlongtice: 阿宅嘴砲的定義，越模糊越好
推 epidemic000: 跟專業的感覺差不多吧
推 NekoArcueid: 就有些人看你誤用會不開心，不過要認真討論真的很需
→ NekoArcueid: 要統一定義，常常講同一個詞，但是兩人的理解不同，
→ NekoArcueid: 老是鬼打牆，更麻煩的是解釋詞A的用的詞B理解也不同O
→ NekoArcueid: rz
推 edison9311: 我也這麼覺得哈哈，這麼在意也不會比較開心
推 DKnex: 我是覺得同一件事大家都懂
→ DKnex: 覺得可以用不同用詞來定義
→ DKnex: 其實這些用詞在不同動畫有個人主觀的差異在
→ DKnex: 大家都無法搞清這些個人主觀差異才會不斷吵架
→ DKnex: 形成說無法溝通
→ K2135356: 兩邊先講自己的理解就能知道理解異同啊
推 hinofox: 要爆惹
→ godivan: 不就是網路用語的常見的問題嗎?
推 QBian: 姆咪
推 fanlongtice: 其實PTT是嘴砲天國，定義說穿了就是為了嘴砲
→ godivan: 然後媒體上用的又說他們是誤用(攤手)
→ suifong: 無聊
推 by7321: 定義(X) 假議題(O)
→ K2135356: 因為有些詞正確使用沒爆點會沒人看(?)
→ NekoArcueid: 就算抽離ACG之流，我也是很講究定義就是( ′▽` )
推 tim1112: 像大體的用法之類的？
→ fanlongtice: 我曾經看過阿宅吧我說的事情一律定義為護航，基本上
→ fanlongtice: 定要這種東西在ptt就是看心情而生的
→ bnn: 還不就因為一個用語各自表述可以為某些人帶來方便和利益.
→ kaj1983: 就是故意要找碴而已啦，像政客也愛搞這招
推 jwind3: 我覺得你這個問題看怎麼定義啦
→ zero75559851: 請定義原po的定義的定義
→ fanlongtice: 看看台灣立委跟議員，你便能能學定義的戰鬥力
推 lilithna: 加菜脯的是客家粽啦
→ ABuJiuHaoBun: 發宅文都會被你噓 更不用說討論了嗚嗚
→ K2135356: 其實你要問問題的話 講清楚 別人也很好答啊
推 a3831038: 因為動漫肥宅都很兇阿，不然為啥都是邊緣人
→ nelsonchao: 很多詞定義會變，執著定義不重要，聊的時候知道對方可
→ nelsonchao: 能是指哪方面就好，語言是拿來交流的，而起不起爭執
→ nelsonchao: 全看你想要的交流方式而已，"你的定義是對的並不代表
→ nelsonchao: 你沒錯"。
推 williamsc: 先定義什麼是動漫宅XDDDDDDDD
→ K2135356: "你現在指的是甚麼"連這都說不清楚 那只能各自表述了(?)
推 Entropy1988: 如果台灣都沒有人賣排骨麵的話 那大概還好
推 ClannadGood: 問動漫講一堆漫畫才發現原來問的是動話
→ Entropy1988: 如果你從此以後都打算把牛肉麵叫做排骨麵 那只要別人
→ Entropy1988: 聽到排骨麵都會順利理解成牛肉麵的話那就可以
推 hinajian: 這排骨麵把豬肉換成牛肉，和牛肉麵有九成像
→ Entropy1988: 用名詞壓人就會有優越感的動漫宅也太容易滿足了。討
→ Entropy1988: 論要有道理才值得滿足。名詞不要混淆，只是有助於討
→ Entropy1988: 論順利進行的條件而已。
推 peasuka: 卡通
推 odanaga: 定yee
→ Entropy1988: (對了，你也永遠不要遇到需要指稱排骨麵而非牛肉麵的
→ Entropy1988: 時候)
→ hinofox: yee卡通
推 liuedd: 先說定義的定義的定義，不然沒辦法討論
推 tsubasawolfy: 差不多先生傳
→ Entropy1988: 有人說語言是約定俗成的。所以如果看到有問題的語言
推 yoyo93215: 肥宅相輕，自古皆然   《典論 論宅》
→ Entropy1988: 卻不糾正的話，那我是用沉默來促成了這種用法的流行
→ Entropy1988: 嗎？可是老是要糾正又太累，又不討喜。
→ K2135356: 我要在推一次這篇 #1MXBb942 (C_Chat)
推 Diaw01: 八卦也常要求定義吧 不然不就岐意謬誤
→ bnn: 不是不糾正,是沒被教過要糾正這些蓄意模糊定義的非邏輯敘述
→ bnn: 因為教會一般老百姓邏輯會出事...
→ Xavy: "你有沒有養狗"
推 Entropy1988: 你為何對小事這麼龜毛vs你為何不要一開始就弄對
→ Entropy1988: 懶人還是不要上擂台
→ eog1024: 這是你自己邏輯很糟糕吧
推 Foot: 說真的  你連尊重別人的言語都沒有   誰要回答你問題
推 defendant: leeng有夠靠杯XD
推 enshuuritsu: 原PO指的是會在意到不停模糊問題焦點的那種人吧
推 GTR12534: 沒遇過 數學系比較在乎定義吧
→ Entropy1988: 這個數學系的應該很懂?
→ MikageSayo: 正史與演義(?
推 tedandjolin: 請先定義什麼是動漫宅
推 deer8dog9: 原PO的盲點 在他覺得大家都知道彼此在說甚麼 但問題是
→ deer8dog9: 有時候真的就不知道彼此在講甚麼啊XD
推 Heron0028: 通常人都希望自己喜歡的東西被說對吧
推 ashclay: 你說奶茶一般情況下可以溝通 但如果有必要當然要討論
→ ashclay: 你的奶茶是加奶精還是鮮奶
→ Xavy: 是加哪牌的鮮奶
→ ashclay: ex  a:我喝奶茶會拉肚子  b:你有乳糖不耐症嗎?
→ SCLPAL: 請定義定義
推 deer8dog9: 奶茶 鮮奶茶 紅茶拿鐵表示
推 wow12578: 定義講清楚本來就很正常啊…
→ ashclay: a:我喝的是早餐店奶茶
→ deer8dog9: 然後你的奶茶是早餐店、手搖杯、還是即溶包?
→ Entropy1988: 請定義定義定義
推 enshuuritsu: 我覺得能向外行人耐心說明的話更能展現自己的專業
→ SCLPAL: 外行人:專業?這要專業?我小孩來作都行? <---QQ
→ K2135356: 展現自己的專業 然後呢？
推 chuchu000: 吵架用
推 iPolo3: 雞排買好惹
→ wow12578: 根據你的回文，根本不是定不定義的問題啊！完全就是那個
→ wow12578: 傢伙自己的問題吧，牽拖到宅身上，何必呢？
推 cks332288: 然後他就死掉了
推 geroge0820: 肚子好像被揍了一拳
推 loveangel718: NTR定義前陣子才在爭 心有墮落才算 還是睡過就算(包
→ loveangel718: 含被強上)XD
推 theskyofblue: 個案問題  結案
推 DrMasSam: 溝通吧
推 four1000: 看到一堆人中文不好 只管自己想炮的地方批評實在是齁
→ slygun: 人家難得可以嘴就給他嘴 就是無聊才會一直回 跟他較勁? qq
推 ebolalala: 嗯，前陣子爬找一部動漫串想了下，就想推一下熵還有椒
推 aiiueo: 男的吵定義　女的吵CP　好好記著吧　這是我的格言
推 jerico: 這就是為什麼總是跟『宅』很難溝通！不能快樂點討論嗎？
推 ithil1: 為什麼要推我Q_Q
→ belion: 可以先google
推 ebolalala: 因為比喻的有打到我啦，別Q啊!
→ nonoise: 像"後設"的用法嗎?
→ ithil1: (被工作死線打趴在地上
→ ebolalala: 默默幫你搖旗///                      (可以毆我一下
→ ebolalala: 其實我對"後設"這個詞，還真是不求甚解亂用(掩面
→ enfis: 後設是一種專有名詞，討論常常誤用的是把追加設定講成後設
→ enfis: 大概是覺得字數少，又很帥氣的感覺就隨便亂用了吧
→ enfis:  #1CZ82Gh8 以前貼過的後設定義，基本上劇中人物要有意識
→ enfis: 到自己是戲劇演員的程度才能說是後設
推 ebolalala: 感謝樓上!   那我之前提レッドドラゴン(赤龍TRPG跑團
→ ebolalala: 紀錄)有後設的趣味，內容有扮演兼創作者出戲與入戲的
→ ebolalala: 演出，也有時外加註腳，這表達也不太過得去啊...
→ SCLPAL: 0.o 像是恐怖作品中,看預言的人發現自己是預言中的人??
推 enfis: 比較常用的敘事方法是，看預言書的人閱讀預言發現裡面
→ enfis: 的記事都是以前發生的事，翻到最後一頁看到自己的名字
→ enfis: 緊接著畫面一黑就ending
→ enfis: 後設作品多多少少都會有，試著去衝撞三次元壁的動作
→ SCLPAL: 這時候不是通常後面就接驗屍嘛wwww
推 enfis: 接驗屍變成普通的殺人劇啦XD  觀點要維持在意識到自己好像
→ enfis: 現在某個故事中的錯覺，但後面要不要去否定就取決於作者
→ enfis: 要不要往後設的路線前進
→ enfis: 後設的手法不好寫，不過寫得成功的常常會給讀者很深的印象
→ enfis: 也常會被認為是傑作
→ SCLPAL: 直接街end好像看過不只依次了...現在再看會覺得沒新意,囧
推 ithil1: 聽起來讓我想到以前的經典童話動畫……好像有類似的感覺，
→ ithil1: 但記不起來了
→ SCLPAL: 那穿越劇情中,回到現實後聽被改變過的過去的故事呢??
→ SCLPAL: (含有自己的故事)
→ bomda: 是最在乎自己作品被批評然後就會彈出來崩潰 很好笑
推 mask82: 所以私小說的手法算後設嗎？
推 enfis: 沒錯，彩夢芭蕾就是很典型的後設動畫
→ enfis: 私小說一般來說也算，因為主角就是作者自己
→ nonoise: 之前自己誤用後設時只是印象有看過這詞 就望字生義誤用了
→ nonoise: 倒是還真沒想過也不認為"後設"這兩字會有什麼帥氣的感覺
推 happyjames1: 就是一群玻璃心的肥宅而已
推 dakulake: 光是你創動漫宅兩詞結合就知道被媒體荼毒了。正確說法是
→ dakulake: 御宅族或動漫族或動漫迷。宅是媒體把御宅族誤解的簡稱。
→ v31429: 天啊分鏡構圖這種東西你跟我說有差嗎，你說橘子跟蘋果有沒
→ v31429: 有差。
→ v31429: 後設 meta-- 主角會有意識地站在比故事更高的地方去反省、
→ v31429: 重新檢視故事等。
→ v31429: 當然「後設」後面接的詞不同意思也差很多(ex.後設文本、後
→ v31429: 設認知)，舉一個聽過的後設認知例子:A知道自己會忘記某樣
→ v31429: 東西，所以A會用一種方法讓自己不忘記。因此「定義」這時
→ v31429: 就更重要。
→ Jade3P: 定義都沒有討論個鳥毛? 還在菜
推 SuckApple: 好像能理解你想講什麼 不過就是…多混一點(？
推 isardina: 釐清彼此的概念是為了方便討論，而在同義詞上不斷強調
→ isardina: 自己的用法才是正確的…這比較像想要彰顯什麼？
推 WrongHole:
推 NAKOplau: 你知道學術上就連標點符號和英文大小寫都要在乎嗎
→ NAKOplau: 在意「定義」又怎樣?
→ NAKOplau: 重點在何時該在意、何時不該在意
→ kindyayaya: 為什麼要別人配合你?