[問題] 為什麼遊戲王比爐石更難上手

[davidbear203 (啤酒熊)]

大家好
我自己是有玩爐石的
而遊戲王只有碰一點 5DS之後就沒接觸了

想問的是
為什麼比起爐石
別人通常都是說遊戲王更難
是因為遊戲王主要是實體卡片 收集更加困難
還是就是單純爐石的玩家比較多 討論度高而已


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推 lanjack: 連續累積這麼多代的卡和規則...就像魔法風雲會一樣@@
→ henry1234562: 遊戲王喔 我現在拿一張卡給你你連怎麼用都不知道
→ arcanite: 我比較喜歡遊戲王ADS直接送你全卡 爐石卡湊不齊
推 kasion: 要看禁卡表
也對… 電腦遊戲禁卡就直接找不到了XD
→ sm02188612: 特招法太多
推 e49523: 你要記一堆SOP，不然光看效果可能還不知道要怎麼做
※ 編輯: davidbear203 (27.147.2.250), 04/22/2016 19:28:30
→ shadowblade: MTG表示
→ shadowblade: 難度我沒看過比它高的
推 ckeisciltch: 爐石單純多了 再不濟都能看數字打打生物交換
推 darkbrigher: 因為你沒有神抽 不相信自己的牌組
推 Lattecafem: 卡的連動太多了
推 trollfrank: 因為你要先有一個黃金做的首飾
→ trollfrank: 你還得去研發蘋果新產品 i-ball
推 timez422: 遊戲王有一陣子根本猜拳遊戲………
推 chuchu000: 你看說明字數就知道難度差多少了
推 ntr203: 我覺得遊戲王只需要犧牲召喚 其他都應該廢除
→ shadowblade: http://imgur.com/LIlrmoW.jpg
→ shadowblade: http://i.imgur.com/7Nu3IvE.jpg 比較沒那麼兇的版本
天啊 這是啥
我以前玩的時候最麻煩的就只是把翼神龍的數字加起來而已
推 aulaulrul4: 遊戲王聽說有牌組可以一個人對著牆壁玩?
→ VIP: .........都給你玩就好了
推 littlenee: 遊戲王你要想出猜拳的必勝法 很難啊
※ 編輯: davidbear203 (27.147.2.250), 04/22/2016 19:40:42
推 sillymon: 爐石要一回勝已經是自己印卡等級的賽了 不可能用出來
→ wildzeon: 爐石有啥難度？沒墳沒檢索沒康，法師法反算什麼康，被
→ wildzeon: 迫觸發不能扣，就比大小拼生物，連爆刀都砍，爐石還比Al
→ wildzeon: teil還無腦
→ Qoogod: 因為爐石你回合別人不能做事 沒有互動所以很簡單
推 pilinerd: 樓上 可是爐石更多人玩欸
→ sillymon: 爐石就玩歡樂der啊 大家一起rng 而且他的入門難易度跟介
→ sillymon: 面設計 都是全部最好的
推 shadowblade: HS就速度快容易上手然後不會燒腦過頭又有表演性質
→ shadowblade: 所以當休閒遊戲來說吃很大眾正常
→ shadowblade: MTG那種連入門都得拜師(我真的這樣覺得)的你看玩家
→ wildzeon: 爐石就無腦好上手，然後WOW沒了，BZ叫你打什麼就乖乖打
→ wildzeon: 什麼
→ shadowblade: 客群的增加速率是多少XD
推 shinn800128: 遊戲王平衡非常爛 幾乎變猜拳遊戲
→ shinn800128: 一堆永遠俺回合打法
→ henry1234562: 四月後就沒這麼誇張了
→ shadowblade: 遊戲王我懶的吐槽了
→ sillymon: magic duels其實玩起來比爐石爽 可是一堆bug 介面又難用
→ henry1234562: 現在就是有來有往的決鬥 大概互相來往一回合
推 lanjack: 爐石真的好上手許多,想入門MTG?沒人教還真困難
→ henry1234562: 四月前猜完拳勝負就決定了八成
→ shadowblade: duel那種打起來還是沒比HS爽,因為MTG細部太雜所以節
推 bc007004: 遊戲王從5Ds時代開始出現大量的表演系牌組
→ shadowblade: 奏沒辦法那麼快
→ shadowblade: 雖然官方一直有在更新Duel那款,似乎想當長期投資用
→ SuperSg: 爐石單純又吃運氣，入門較容易
→ shadowblade: 最近幾個新系列都會更新牌上去,之前是每年出一款教學
→ shadowblade: 像拋棄式的(本來就只是定位給新玩家當教學玩)
推 Vladivostok: 遊戲王是玩氣氛的。
→ DarkHolbach: 遊戲王很吃財力，我之前同學花了上萬在這上面
推 shinn800128: 我永遠忘不了圖書館大法師
→ asadoioru: 講爐石更多人玩的人是認真的嗎ww
→ shadowblade: HS玩家本來就很多吧
推 sillymon: 不會啊 我兩個都有玩 mtg快攻比爐石快多了 而且更重要的
推 chuchu000: 應該是比較多吧
→ wildzeon: 爐石就，不用記自動ABCD, 不用康，不用檢索，不用背階段
→ wildzeon: ，不用cut-in, 交流=sorry，喔，現在變wow了
→ sillymon: 是賺g抽卡包的速度 爐石不花台幣實在太慢了
推 SuperSg: 我不知道數據，但要我猜哪個人多，我也會猜爐石人比較多
→ shadowblade: duel那個是教學遊戲本來就不是要吃你錢的
→ shadowblade: MTG真正的線上版是比照現實世界花錢的MO
推 asadoioru: YGO這幾年累積的...金氏記錄不是拿假的
→ shadowblade: HS搞的現在逼人課很正常
→ rofellosx: 我想噓能有多難?
→ shadowblade: 應該說本來取向就不一樣啦,虛擬TCG沒人搶的贏HS
推 sillymon: 所以我說duels比爐石好玩沒有說錯呀~~
→ shadowblade: 反過來實體TCG就MTG跟YGO兩個龍頭
→ shadowblade: 不過聽說bug跟吃記憶體很嚴重就是XD
→ wildzeon: 我爐石開服打到現在，根本不用花錢，每二三天解一次每
→ wildzeon: 日就夠了，冰法巨人控戰啥卡都有，改版拖的比阿罵纏腳
→ wildzeon: 布還又臭又長
→ wildzeon: 爐石改版又越來更多RNG，爐石有技術？可能燒香拜佛扶老
→ wildzeon: 太太的技術吧
→ shadowblade: 平常就要存老太太了,不然緊急狀況會不夠用
→ henry1234562: 否 爐石這次改版把最吃RNG的卡退出標準了
→ henry1234562: 所以爐石這次改版RNG跟之前相比是大幅下降
→ rofellosx: 爐石拚金卡也花上萬阿..
→ henry1234562: 而新卡吃RNG的卡你三場不知道看不看的見一次
→ henry1234562: 改版前是每副牌組都有那兩個吃RNG的卡的
→ rofellosx: 爐石好像要背這張 https://i.imgur.com/msHx1yh.jpg
→ wildzeon: 金卡不炫富就全拆了，實卡還燙金浮雕一張50,100元更帥，
→ wildzeon: 退環境？那超爛超粗暴的退法都快吐血了，找死聲，隨機上
→ wildzeon: 武器不用RNG???
推 Fezico: 可是RNG是線上卡牌一項很特殊的要素。實體卡牌算到手軟
推 shadowblade: 喔對,好像HS有些規則沒有寫明的邏輯只能靠測試知道
→ wildzeon: 盜賊給毒素不用RNG???
→ henry1234562: 這些RNG 都沒有之前伐木機跟爆爆的RNG嚴重
→ SCLPAL: 因為規則根本看不懂啊=w=
→ henry1234562: 而且這些都是職業卡 問題小太多了
→ henry1234562: 說RNG越來越多 絕對是錯誤的
→ henry1234562: 之前每個職業都有伐木機跟爆爆
→ henry1234562: 你是每個職業都有毒化心智跟馬可羅克?
推 ghostlywolf: 遊戲王卡池太大了...新手加入難度高
推 sillymon: 現在講有點過早惹 因為搞不好最後主流套牌還是都有RNG
→ ghostlywolf: 還有chain之類的, 這些對新手都是一大門檻
→ henry1234562: 即使之後主流套牌都有 那也不會比之前更重RNG
→ ghostlywolf: 爐石最大的優點就是把規則簡化很多, 然後複雜要算的
→ wildzeon: 薩滿轉化隨機生物，還有隨機敵人，隨機上盾，隨機一隻，
→ wildzeon: 隨機一傷，術士變職業，是職業就不算RNG??隨機天生技，
→ wildzeon: 金猴隨機轉傳說，爐石隨機變少?
→ henry1234562: 因為你就是比不上伐木機跟爆爆還RNG
→ ghostlywolf: 全部都丟給電腦處理(這點有好有壞就是了)
→ wildzeon: 不放就沒有隨機？講的那麼果斷阿
→ henry1234562: 你講的卡片大半都職業卡 除了金猴子現在就有
→ SCLPAL: 我因為活動關係,跑去玩deck heros 我還是不會配排=w=
→ henry1234562: 其他的RNG程度都遠比不上之前的卡
推 sillymon: 我的意思就是你不能肯定主流套牌核心不是RNG卡啊XD
→ henry1234562: RNG程度只有降低沒有提升
→ wildzeon: 隨便舉就一大票隨機卡，你不玩就沒有隨機？？金猴戰不主
→ wildzeon: 流？
→ henry1234562: 那邊少打字我的失誤 我原本要說最吃RNG的卡
→ wildzeon: 砍了爆爆和伐木機就叫隨機降低？？？上面那一串新增隨
→ wildzeon: 機卡就無視？還沒打就說沒人會放？
→ henry1234562: 我的重點是 改版後RNG只會比改版前低
→ henry1234562: 因為改版後的RNG卡變異度都比改版前低太多了
→ henry1234562: 改版後最吃RNG的卡是 術士轉職 跟古神
→ henry1234562: 這兩張就都是三場看不見一場的卡
→ henry1234562: 其他的強卡都沒有比伐木機跟爆爆嚴重
→ Foot: 卡組過多  而且有組合跟沒組合的卡差距過多  就算二線三線卡
→ Foot: 組  你拿隨便組的來一樣被屌虐  何況是主流一線卡
→ henry1234562: 而伐木機跟爆爆是當前版本最吃RNG的卡
→ henry1234562: 且基本每副牌組都放 所以我說改版後 RNG只會變低
推 Fezico: 金猴比較想黑暗大法師
→ Fezico: 像
→ Foot: 而且會一直更新機制  不像爐石隨便塞至少還有贏的機會
→ wildzeon: 提到爆爆伐木機更火大，那種環境退法有夠白目，MTG.YGO.
→ wildzeon: SC有這樣爆炸？有啦鋼彈啦，遊戲砍掉重練三次還是沒人
→ wildzeon: 玩，爐石大家何等包容友善
→ henry1234562: 標準賽制這是抄MTG的吧..
推 shadowblade: 阿不就抄MTG的XD
→ shadowblade: MTG可是在產品發售前如果有要更動使用期限都會大幅
推 ghostlywolf: 退環境不就MTG起頭幹的
→ henry1234562: 遊戲王就是沒辦法像MTG這樣輪賽制才那麼大一張表
→ shadowblade: 宣傳的,HS上次問倒讓我意外的是貌似根本也沒提之後
→ shadowblade: 多久輪替一次
→ henry1234562: 據說之後就是留最新的兩年擴充包
→ shadowblade: 沒輪替的牌池是很恐怖的,YGO用的是暴力平衡法加上它
推 Fezico: 禁卡表：
→ shadowblade: 本身又沒法力限制所以暴走特別嚴重
→ ghostlywolf: 我記得有提之後一年輪一次吧, 然後一年兩卡包一副本
→ shadowblade: 上次問人是說好像沒提到,我對HS比較沒那麼熟
→ henry1234562: 有講一年輪一次 但似乎沒講具體哪一天輪XD
→ Fezico: 標準賽制剛公布的時候吧？
→ Fezico: 搞不好之後都定在bizzcon後
→ shadowblade: 題外話,我MTG的牌友對HS的輪替反應一致都是有夠瞎XD
→ wildzeon: 是抄MTG賽制，配套和內容？爐石卡池多深多廣？爐石版討
→ wildzeon: 論串找找，欸下個月那包做廢，爆刀砍爛沒新武器，戰歌禿
→ wildzeon: 鷹改的好，爆爆伐木機不改，直接讓你們不能玩
推 anoymouse: 你相信你的牌組嗎
→ wildzeon: 抄只抄MTG表面，配套內容有什麼，有啦，現在給你三張卡1
→ wildzeon: 3包，nerf還返塵唷，砍卡包砍卡都沒差，玩家就要閉嘴吞
→ wildzeon: 下去唷，還要謝BZ榮恩
→ campouaar: w現在在這裡戰老梗也有點...
→ chuchu000: 你大概沒玩過bz遊戲吧，他每一款都這樣
→ wildzeon: 爐石優點簡單好上手沒難度好組牌免花錢，不過想追求真
→ wildzeon: 的有深度有難度的，還有更多更好的選擇，別說集換式，一
→ wildzeon: 票桌遊都打爆爐石
推 Fezico: 一代patch一代神，玻璃渣的優良傳統
推 ghostlywolf: 玩faeria阿, 最近kripp在玩感覺蠻有趣的
→ shadowblade: TCG我還是只推MTG啦,穩定度的問題
推 sillymon: 爐石宣布要退到改版大概稱了快五個月
→ shadowblade: 至少官方不會有那種讓你幹的要死的狀況
→ wildzeon: 這改版比阿罵纏腳布還又臭又長
→ ghostlywolf: MTG最大的問題大概就是入門門檻吧, 錢還可以靠維他命
→ ghostlywolf: C來彌補, 玩簡單的卡, 但規則書還是得啃
推 shadowblade: 錢絕對不是第一順位的問題,花錢有省錢的花法
→ shadowblade: 但那個入門門檻我真心覺得沒拜師很難...
→ shadowblade: 曾經有朋友有興趣跟我說"沒差,規則書拿來,會難到哪去
→ shadowblade: 然後3秒鐘放棄乖乖請人帶XD
推 kirimaru73: 關鍵字應該是最多的 並且穩定增加
→ ghostlywolf: 我覺得MTG應該要多個像虛擬TCG新手教學模式那種東西
→ ghostlywolf: duel有一些些那種味道就是了
推 shadowblade: duel那種就是阿,之前官方每年都出一款PC game就是定
→ shadowblade: 位給新手教學用的
→ ghostlywolf: 這樣一想實體TCG推廣比虛擬TCG有一點或許是新手教學
→ shadowblade: 那東西不是正式的線上版,有在打實體的玩家也不會碰
→ sillymon: duels還滿好懂的 我覺得
→ shadowblade: 只是要能打的話不難,深入處理細部規則就會讓新手很想
→ shadowblade: 死,不要說到分類層那種,光是堆疊跟優先權就夠講半天
推 supersusu: 必須思考怎麼一回殺對方
→ wildzeon: 算chain,算cut-in, 自動ABCD各種順序效果，能不能切能
→ wildzeon: 不能康，扣康找招，才是交流才有互動，才有意思
→ ghostlywolf: 那比較像是有人Xcom喜歡玩normal, 有人喜歡LW鐵人
→ shadowblade: PC game上互動過多的話節奏會很卡
→ ghostlywolf: 虛擬TCG能在對手回合做事的不多,也是因為節奏問題吧
推 a10311113: 每次講到TCG都會被MTG劫串wwwwww
→ shadowblade: 你要怎樣不去提MTG
→ ghostlywolf: 見面就一個眼神就知道, 線上要等讀條回應
→ shadowblade: 就像講西方奇幻文學會有魔戒一樣
→ kirimaru73: MTG我的觀察最獨特的應該是手榴彈效應 幾乎每個新手
→ kirimaru73: 都會誤會
→ ghostlywolf: 就像聊武俠小說會提到金庸一樣, 不提太難了XD
→ wildzeon: 嗯阿，所以回應原po, 爐石好上手免花錢，但實卡有時間
→ wildzeon: 興趣成本環境等各種條件門檻，但實卡的有趣性才能滿足
→ wildzeon: 重度玩家
→ shadowblade: 以前小時候不會玩以為後發先制無敵還會有那種"在你起
→ shadowblade: 動異能之前把它殺掉"這種動作出現
→ shadowblade: 所以黑聖在一群小學生中從強者變成了神
推 kirimaru73: 小學生的神我聽過這種
→ kirimaru73: 「我的戰鬥階段還沒結束呢，活力化！」
→ shadowblade: 那時被YGO影響打牌有一部分是比嘴砲的(無誤
→ shadowblade: 小學生空想戰鬥能力又特別強
推 a10311113: 起頭的人問怎麼不提MTG~不如問你自己幹嘛提比較快
→ Qoogod: 說爐石RNG變少真是笑話 你看看主打的古神效果是什麼
→ Qoogod: 運氣糞GAME終究還是改不了吃屎的
推 shadowblade: 你覺得我故意跑題看起來很煩就直說吧
推 Kaede5908: 遊戲王比較有交流，打重坑的永遠都有機會贏。
推 jeff860109: 我好懷念 無印時代的遊戲王QAQ
→ SCLPAL: 自動ABCD? 鋼彈大戰?
→ SCLPAL: 無印鈔單純啊,但是也很無聊,能贏的幾乎都是怪物撞死人
→ SCLPAL: 控制型獲勝我那邊只看過大法師,燒牌太少全放滿還不夠燒
→ SCLPAL: 手抹還能放3的時候,是有過反用手抹*3磨爆別人
→ SCLPAL: 後來有現冥逆轉跟砲擊
推 PatlaborGao: 爐石光不會卡地和滿手地,我覺得就很滿意了
推 selvester: 遊戲王的平衡可以說是 沒有 喊爽的組合
推 ericsyyang: 遊戲王只要你不要沒事拿什麼純神樹純英豪這種三線牌去
→ ericsyyang: 遊戲王只要你不要沒事拿什麼純神樹純英豪這種三線牌去
→ ericsyyang: 遊戲王只要你不要沒事拿什麼純神樹純英豪這種三線牌去
→ ericsyyang: 打一線的黑魔導青眼白龍，甚至是娛樂系列，和自己同層
→ ericsyyang: 級牌組打就會很好玩
→ ericsyyang: 手機腦了抱歉==