Re: [閒聊] 機器人動畫 真的過時了

[SeedDgas (發酵)]

※ 引述《n99lu (禁閉中)》之銘言：
: http://i.imgur.com/NQ7gE6K.jpg
: 19歲來場的只有2％......
: 客群都集中在25～35歲左右
: 以前機人動畫還可以像SEED一樣靠人設吸點人
: 但現在也逐漸也行不通了
: 老玩家也紛紛脫坑 喪失了熱血
: 身為一個老人很感嘆
: 但業界也沒什麼辦法引起機器人動畫新的高潮
: 上一次機器人動畫走下坡的時候有EVA救
: 現在 想都不敢想有這種殺手級作品
: 或許 真的有生之年
: 可以看到機戰的末日也說不定......
比起內容，我覺得這篇真是神發文，根本釣到一堆標題黨

明明是機戰生放送的調查數據，觀看年齡小於十九歲的觀眾只有2.4%

結果引申到機人動畫過時，下面還一堆回說某某作品不錯啊

這不是廢話嗎，因為這根本不是機人動畫觀看人數的調查啊www

這也不是第一次了，難怪水果日報每次都要搞些聳動的標題，果然有需求才有市場



有點扯遠了，講回到機戰吧

既然這不是機戰版就講點比較不粉絲向的話，雖然我根本死士w

撇開粉絲情懷不看，機戰本質上是個很無聊的遊戲，隨時死掉都不意外

機戰現在的策略只有一個，就是瘋狂吃老本

它也沒啥想把餅做大的意圖，這點看參戰作品就知道


一直以來機戰給我的感覺就跟看本土劇差不多

同樣一批演員演著大同小異的不同故事

雖然總有一點新人加入，但台柱還是那幾個固定班底

看一次兩次還會覺得有趣，多看幾次就覺得怎麼又來了？

從一開始的鋼彈每次都要立於大地之上，到後來的基拉~~，阿斯蘭~~~~~

以至於現在的被講公主或小白臉就要森77，這些東西久了真的神煩



而既然參戰的作品變動不大，當然不會有什麼新血加入

加上遊戲特性的關係，完全就是款靠老玩家熱情吃飯的遊戲

可是熱情這東西要消失太簡單了，最近Z系列又一整個加速這過程

所以說隨時死掉都不意外，或者該說這遊戲還能活著本身就是個奇蹟

完全說明機人這題材到底有多受那一代人的歡迎，才會就算是糞game還能一出再出




不過上面都是廢話啦，我還是覺得原po那篇神釣魚

兩件沒啥關係的事情兜在一起說也能拐到一堆人自己扎個草人打得很開心ww

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推 gn00465971: 感覺這邊比較中肯 那篇我都懶得吐槽了
→ gn00465971: SRW的調查怎麼引伸到機人已死的啦淦
推 s920325: 我不覺得沒關係耶 PM的遊戲系統跟劇情也都沒太大變化
推 forsakesheep: SRW真的是要難度沒難度要戰略沒戰略，遊戲性都快歸
→ forsakesheep: 零了……
我一直覺得最近機戰的遊戲性還比不上一些優秀的H-Game

→ s920325: 遊戲照樣一直出 動畫照樣一直播
→ s920325: 這種粉絲向的遊戲根本來就動畫人氣有很大連結
推 carllace: PM表示：
→ forsakesheep: PM有對戰有培養啊！機戰不刻意搞無改無pp根本毫無難
→ forsakesheep: 度……剩餘價值就只有看自己喜愛的作品而已
→ HETARE: 我覺得機戰的跨劇情可以再玩大膽一點 不用拘限於原作重現
→ HETARE: 像UX的某作品的某個必領便當的變成聖戰士 驚奇度就很夠
→ gn00465971: 但是SRW的粉絲服務...
→ s920325: 事實就是機人番真的已經衰退 收視率 作品數擺在那邊
→ s920325: 看你要不要面對現實而已
→ gn00465971: Z系列夠主打了吧 但還是會發生Z阿姆羅開牛鋼
→ gn00465971: 連駕駛服都穿隆德貝爾的這種事 這...
→ gn00465971: 近期比較亮眼的就Ario的人吧
→ gn00465971: 至少他做得攻擊動畫爽度很夠
→ gn00465971: *Arios
推 reader2714: 我挺喜歡OG系列的耶..www
推 kevindd: 說機人番沒衰退是鴕鳥心態 連鋼彈都走下坡了
我沒說機人番沒衰退啊，只是拿SRW生放送觀看人數來當佐證根本神邏輯

→ gn00465971: 我有認識的人算SRW鐵粉但激討厭OG系
→ reader2714: 很正常啊XD
→ gn00465971: 不 說機人番衰退我倒是覺得沒什麼差
→ gn00465971: 但問題是推論數據是從SRW生放送來
→ reader2714: 另外走格子遊戲其實也在衰退....
→ gn00465971: 這是啥小啦淦
→ gn00465971: 根本標題殺人 啊就不能有人有看機人不爽玩SRW嗎
更好笑得是機戰的參戰作品多數都是十幾二十年前的東西

拿這種老機人動畫大合集的生放送人數來推導新機人衰退真的沒問題嗎？

推 marioworld: 我不玩機戰的原因就是那熟練度 不能像第4次那樣爽爽玩
推 T4173: 那篇看到內文和推文就覺得想笑,一堆搞不清楚狀況的
→ gn00465971: 要玩的話我還比較喜歡SDGG 至少裡面都是鋼彈
推 m01a011: 著眼對 給推
推 StrikeBee: 應該說機器人這個要素正在衰退，不管是遊戲還是動畫
推 yakuky: 終於有人發現了 XD
推 s920325: 事實就是作品夠有人氣 遊戲再鳥都有人要買
推 TheWho: 哈哈  推! 我就是機人控但從不玩機戰的那那種
→ s920325: 人們常說鋼彈遊戲10有9雷 但大家還是很樂意去踩雷
→ s920325: 因為看機人的觀眾少了 連帶影響玩遊戲的人數
→ Leeng: 推文回文的一堆都是25~35歲 完全bingo wwwwwwwwwwww
→ s920325: SRW的這個數據只是在印證這個道理
→ Leeng: 原統計：感謝洽眾信心加持
※ 編輯: SeedDgas (111.250.135.118), 04/24/2016 13:10:08
推 s920325: http://imgur.com/8QsiHqW 這是已經在發生的事
→ s920325: 看要不要去接受事實而已
推 GX90160SS: SRW本來就是粉絲向的作品，跟機人作品熱度絕對有正相關
→ GX90160SS: ，但是同串首篇原文的描寫方式會誤導該調查是針對看
推 mer5566: 我覺得原文推斷沒什麼不對啊 收看年齡層提高 年輕人不看
→ GX90160SS: 機器人動畫的族群...
→ mer5566: 不就過時的象徵嗎 就像紅白唱演歌的越來越被當成中場休息
→ mer5566: 時間了一樣
→ GX90160SS: SRW和機器人熱度正相關(O) 該調查是針對機器人動畫(X)
推 s920325: 發完文去看FB剛好看到應景的影片XD
→ s920325: http://tinyurl.com/zad3q4j
推 theyolf: 推一下這篇 其他篇幾乎都是沒仔細看內文被騙的
→ theyolf: 機戰就是想吃老客戶不敢創新大概所以招不到新玩家
→ theyolf: 那老玩家也只會越來越少 慢性死亡不意外
推 GX90160SS: 創新也有風險啊XD 想招新玩家的同時也要考慮改變會趕走
→ GX90160SS: 多少舊玩家，機戰相關作失敗的也不少喔ACE、SC
推 mer5566: 喔 我突然懂了 原來機戰是指單一作品系列
→ mer5566: 還以為是泛指所有機器人戰鬥(恍然大悟)
→ gn00465971: 哩咧攻啥小.....
→ gn00465971: 兩個都沒中好嗎 機器人大戰系列 簡稱SRW或機戰
→ gn00465971: 是一款遊戲系列
→ kitune: mer56是來釣魚還是來亂的啊 根本搞不清楚狀況就在推文
推 kisc32950: 什麼只有10～20年的作品…不少已經30up了
推 m01a011: 想當初在PS上看人家玩還挺有趣的就是...PS上出的名字都
→ m01a011: 忘了
推 TrenchCoat: 靠邀, mer56你是真的不懂還是在反串阿?
→ TrenchCoat: 混西洽的不太可能會以為機戰是指機器人戰鬥吧?
→ TrenchCoat: 機戰遊戲的收視年齡可以等於機人要素動畫的收視年齡?
→ gn00465971: 好啦其實我在聊機戰傭兵 簡稱AC或機戰(x
推 GX90160SS: 沒喔，他不是反串啦，而且正好印證SRW19歲以下玩家只有
→ TrenchCoat: 機機心裡苦, 但機機不說, 幫QQ
→ GX90160SS: 9%，因為他16歲XD
→ GX90160SS: 說錯了不是9%，是2.4%
→ TrenchCoat: 我6歲, 嘻嘻
→ m01a011: mer5566有自介啊 16歲不知道挺合理的
→ kitune: 不知道也就罷了 可那推文看起來就像在不懂裝懂 看了就火
→ kitune: 不過還真的印證機戰系列就是給老人懷念用的 我難過
推 GX90160SS: 因為他也是被首篇發文誤導的苦主之一XD 要怪就怪原PO吧
推 TrenchCoat: 機戰系列真的粉絲向遊戲系列阿, 回合制非動作
推 kctrl: 還是最喜歡OG系列，那堆亂七八糟大混雜的版權參戰真的神煩
→ TrenchCoat: 一點都不爽快, 玩起來就像機器人戰鬥版本的H-GAME
→ kctrl: 明明就不喜歡這個作品偏偏要一直用..就是在說你MF!!
→ Leeng: 但還是擺脫不了SRW跟演歌一樣 只剩老人的事實
→ kitune: OG+1 起碼故事正常多了 以前喜歡版權物 現在反而期待OG
→ TrenchCoat: 機戰連老人都快沒了吧, 先幫QQ
→ kitune: 講的好像回合制遊戲該死一樣 那X-COM系列怎能紅成這樣
→ kctrl: Z2跟3真的是最考驗44等級的作品，擺明是一作加水硬是變成
→ m01a011: 老實說 回合制的戰鬥方式也是無法吸引新客群的原因吧?
→ m01a011: 有夠花時間的...
→ m01a011: 對機戰印象只剩下超級久的回合戰鬥(看朋友玩)
→ TrenchCoat: 機戰系列人氣消退有很多問題, 回合制, 大雜燴的粉絲向
→ kctrl: 兩作，藏機組藏招式藏人物，劇情水到不行。
→ kitune: 演出方式跟戰略性不足的問題吧 X-COM就很成功
→ TrenchCoat: 玩起來不爽快不像玩機器人像是在玩機器人H-GAME
→ kctrl: 我要是再衝版權首發我就是神經病..
→ TrenchCoat: 我就講以前小時候玩FF放召喚獸, 幹你娘過場好久但好帥
→ m01a011: >機器人H-GAME!? KWSK(?)
→ TrenchCoat: 但現在玩雖然還是覺得帥 但我過場只會想按掉,浪費時間
→ TrenchCoat: 這道理跟機戰系列衰退有87%像
→ kctrl: 其實已眼鏡社的技術力也只能做做回合戰略
→ kctrl: 他也不是沒試過其他作品，但是那個技術力做出來的東西....
→ dukemon: UX跟BX真的是版權作神融合  希望下一款也能這樣阿
→ kctrl: 簡直無法直視
推 LADKUO56: 剩老人根本沒差吧 參戰作品這麼鳥 誰要買
→ LADKUO56: 戰鬥作畫複製貼上 當玩家白癡喔
→ gn00465971: 可是把苦勞機的攻擊節奏改良了欸 給個正評嘛
→ LADKUO56: 當Z3整個作品只剩UC系列的作畫狂勝其他人的時候
→ LADKUO56: 代表這作品多沒誠意
推 TrenchCoat: 所以囉總結, 機戰遊戲系列年齡群偏高且人氣衰退的原因
→ TrenchCoat: 有很多, 但你並不能說因為機戰衰退等於機人要素衰退
→ TrenchCoat: 就這樣
→ TrenchCoat: @kitune 看推文別只看一半, 回合制是原因之一, 並不是
→ gn00465971: 差不多 啊結果這篇推文還是釣到兩三隻
→ TrenchCoat: 是唯一原因
→ gn00465971: 無奈
→ TrenchCoat: XCOM我玩起來不會像H-GAME, 但機戰會
→ dukemon: 話說BX應該比Z3還要晚出，但為甚麼大家討論還是以Z3為主?
→ gn00465971: 啊X-COM又不會cut-in乳搖
→ dukemon: 是玩Z系列的人比較多的關係嗎？
→ kitune: 因為Z3爛的太經典的關係
→ kitune: X-COM裡面有屁屁可以看 還有我始終不覺得回合制是敗筆
推 LADKUO56: 因為UX BX是在掌機上 Z3是PS3....
→ LADKUO56: 對家機作品要求高不過份巴 結果端出來是雜碎麵
推 TrenchCoat: 回合制是不是敗筆, 要看該遊戲有沒有其他優點
→ TrenchCoat: XCOM很明顯有其他優點, 但機戰沒有, 就這樣
推 Pep5iC05893: 機戰忠實粉絲 推推
→ TrenchCoat: 遊戲系統配合的好, 回合制可以像在玩F1一樣, 如XCOM
→ TrenchCoat: 遊戲系統配合的不好, 回合制比H-GAME還無聊, 如機戰
推 GX90160SS: 因為Z3是旗艦作品，旗艦作代表：F、α、Z
推 Newdaylife: SRW真的快不行了 一點都不意外
→ kitune: 所以你說的回合制 壓根跟機戰的爛沒有關係啊...
→ kitune: 要說機戰的爛是因為有回合制這要素來加成 實在太沉重
推 dukemon: 原來是這原因，不過AI社的機戰對我而言算是相當優秀的
→ kctrl: UB BX還不是玩超爽 跟回合製一點關係都沒有，純粹是做爛
→ dukemon: 而且作得很用心，算是必買的遊戲之一
推 TrenchCoat: 那就是你的觀點跟我的觀點不同了, 這無解
→ TrenchCoat: 我認為回合制可以是優點可以是缺點, 但必須看其他系統
→ TrenchCoat: 很明顯的機戰系列的遊戲系統跟回合制搭上
→ TrenchCoat: 在現今就是缺點
推 LADKUO56: 呃 你自己都講了回合制不會是問題
推 mer5566: 阿你今天簡稱叫機戰 我這種純粹不愛看機人番的看到就覺得
推 Newdaylife: Z系列真的毀在Z3手上 Z2雖然難度低到各種被吐槽
→ TrenchCoat: 大雜燴的擺爛劇情, 複製貼上的狗屎爛蛋
→ TrenchCoat: 戰略遊戲卻一點都不戰略
→ mer5566: 是在講機器人戰鬥啊 機戰系列很有名嗎
→ LADKUO56: 機戰回合制本來就不是缺點 是本身內容就太廢了
→ gn00465971: 超有名 啊淦你沒看機人番進來亂的喔
→ Newdaylife: 但好歹在人物劇情處理上還不錯 Z3....有任何看點嗎?
→ gn00465971: 還很嗆 我都開始想檢舉亂版了雖然這不會抓
→ mer5566: 自己愛簡稱不能怪路人看不懂
→ TrenchCoat: "回合制不會是問題" 跟 "機戰的回合制很有問題"
→ TrenchCoat: 這是兩碼子事情
→ Newdaylife: mer5566我看你連5566是誰都不知道吧.....
→ TrenchCoat: 我從一開始的推文就是在批評"機戰的回合制"
→ kitune: mer56你閉嘴好不？
→ kctrl: 寺田：阿我們的技術力就只能做回合戰略啊
→ LADKUO56: 對啊 所以回合制本來就不是什麼缺點
→ TrenchCoat: 你們不能把它字面意義拆開來然後反過來戰我吧
→ Newdaylife: 如果不懂真的別裝懂 年輕不是錯 但不會去GOOGLE就是你
→ kctrl: 玩家：哥玩的不是遊戲 哥玩的是情懷（自我安慰ww
→ gn00465971: 聽你鬼扯 不是很愛炫日文? 原文內文都有圖
→ gn00465971: スパロボ沒看到逆 難道這要怪我們嗎?
→ mer5566: 我有看機人番啊( ′ゝ`) 還是說阿基德跟革命機都不算機人
→ LADKUO56: 機戰的回合制什麼時候是問題了?
→ Newdaylife: 的問題了....去GOOGLE一下「超級機器人大戰」很難嗎?
→ TrenchCoat: LADKUO56就說是兩碼子事情,你硬要拆開說我純戰回合制
→ TrenchCoat: 好吧我也只能尊重
→ gn00465971: 在別人的串下面大家都知道就你不知道 亂入還很兇
→ mer5566: 番了 原來機人番這麼小眾這麼排外 那不受歡迎還真不意外
→ TrenchCoat: mer56你的問題不是你誤解了機戰意思
→ LADKUO56: 那是因為Z3太廢複製貼上Z2才會是問題
→ TrenchCoat: 你的問題是不懂還裝懂
→ gn00465971: 或者你可以承認你只看文字不看圖 會被原原PO騙得那種
→ TrenchCoat: 不懂裝懂還怪人排外, 工三小?  壓根沒人排你好嗎
→ LADKUO56: @TrenchCoat 如果你說Z3這樣是OK 只是套到之前的
→ LADKUO56: 就不是很符合實際情況
→ gn00465971: 女孩兒家別那麼好騙好嗎
→ TrenchCoat: @LADKUO56 所以我推文一直強調"在現今的機戰"
→ LADKUO56: 只是討論討論 不然Z1 Z2大家回合制平價也沒這麼差
→ TrenchCoat: 就說推文先看完好嗎...
推 Newdaylife: http://bfy.tw/5QQc mer5566我幫你GOOLE好了 看一下
→ Newdaylife: 你連基本命題都弄錯了...
→ LADKUO56: "現今機戰" 這感覺範圍太廣了 -.-
→ TrenchCoat: 我今天跑去黑嘉嘉的場子說第一手大元是圍棋招式
→ TrenchCoat: 結果反被黑嘉嘉蓋布袋叫袋鼠來揍, 鳴鳴圍棋眾排外啦
→ TrenchCoat: mer56給我感覺就像這樣
→ LADKUO56: 反正就以我玩過來講大概只有Z3爛 UX BX看起來是還好
→ dukemon: 機器人大戰簡稱機戰，這不是已經十幾年了嗎...
→ LADKUO56: 只是Z3這種大系列作爛實在是無法接受
→ TrenchCoat: @LADKUO56 我推文也有舉個FF放召喚獸的例子
→ TrenchCoat: 希望你大概能理解
→ TrenchCoat: 同樣的對於機戰回合制我也是差不多感想了
→ TrenchCoat: 以現在的我回去玩我以前覺得很好玩的機戰, 一樣會戰喔
→ TrenchCoat: 原因無他, 就跟FF召喚獸的例子一模一樣
推 LADKUO56: 那我只能說你不夠鐵粉(1s
→ LADKUO56: 拿Z3來講還是因為他是指標性作品
→ gn00465971: (對樓上使用磁鐵 效果十分顯著!
→ LADKUO56: 就算他不是回合制還是會被罵到臭頭
推 TrenchCoat: 對阿, 你確實可以這樣說XDDD
→ LADKUO56: 因為PS3的作品劇情還比不上PS的α外傳
→ LADKUO56: 作畫比PS2的作品還廢 真的當玩家凱子
推 dukemon: 話說歷代公認劇情前幾名的機戰好像很多都出在掌機上
推 LADKUO56: D跟W都在掌機上
→ dukemon: 類似W跟UX
推 a22880897: W有SEED外傳 W不考慮重製一下嗎
推 xex999: 機戰就是給動畫迷玩的而已
→ jackz: 機戰不是拿來補番用的嗎
推 siyaoran: 機戰只期待OG了 裡面的老作品一再倚老賣老 靠我看作品裡
→ siyaoran: 那些角色大多更中二 看原本中二的主角只因為年代比較老
→ siyaoran: 就可以倚老賣老我都快吐了
→ siyaoran: 除非機戰有種把老作品和新作品一視同仁 不然只會向下沉
→ siyaoran: 倫
→ b9602220: ㄜ...機器人主題是直接Pass的，內容怎樣是完全不想去理
→ b9602220: 解的
→ a7v333: 怎麼把餅做大？  喊喊就能把餅做大，鍵盤經營之神
推 gm79227922: 機戰跟機器人動畫熱度是正相關...
推 diablo81321: 我真的覺得Z到3之前跟W 都是很頂尖的作品
→ diablo81321: W讓一堆人以為奧鋼跟宇騎是系列作勒
推 YJJ: srw需要新元素是真的