Re: [閒聊] 從零開始 真！是！扯！爆！了........

[Sasamumu (Samu)]

我是聽說很虐
所以跑去找了小說來看
看完之後我有了以下想法:

首先，這部作品的虐讓我覺得很刻意，或者說是不自然
一開始的設定是讓男主角沒有達成一定的目標
就會reset到特定時刻，而re的方式是藉由死亡來達到。
這裡是我第一個感到矛盾的地方:


今天觀眾不會因為人死了就覺得這部作品虐
一定是有帶入的點讓人引起了共鳴才會覺得虐
因為男主死的感覺就好像你死了一樣
所以才會覺得胃痛

(今天鋼彈seed一炮轟死那麼多雜魚也沒人說虐阿?
因為它沒有刻劃雜魚的心境所以我們感受不到)

而男主角本身的設定是一個尼特
但是不知道為何轉升到了異世界後
竟然變成了一個為了 人情 可以不斷死的
真男人
真男人
真(蠢)男人

這明顯很矛盾阿?
如果撇開個性的矛盾不談
今天可以為了一個妹子死了這麼多次
除了男主角腦洞開的過大我也找不到其他的理由
憑什麼來到異世界後，可以為了一個一開始態度奇差的女子喪命
在原本的世界卻踏不出家門


難道    踏出家門的難度 >死亡的恐怖?
用一般人的想法就覺得很弔詭吧?


可能會有人戰說:
"動畫的價值觀不能套用現實"

但是今天這部作品不就是靠男主角的死
讓人胃痛的嗎??
如果連這個設定的合理性都說服不了人
我是不知道要怎麼讓人起共鳴啦o' 'o

畢竟要起共鳴就是要與現實有切合處
尤其是胃痛番更是如此。




總結
我個人對這部的評價:
1-10分我給6分吧

故事的設定新穎所以會讓人有耳目一新的感覺
但是在現實感與幻想的拿捏有點失衡
畢竟太過幻想就讓人痛不起來(如刀劍神域，死人其實也不會太有感覺)
想透過現實的死亡去撼動閱聽人的做法很不錯
但是有時常落入刻意為之的窠臼而忽略了合理性
如果在主角個性的背景與成長有多點著墨的話，可以很大部分的消弭這個違和感
不過這就要看作者的功力了

雷姆好可愛
雷姆好可愛
雷姆好可愛



以上

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推 kasion: 帕克好可愛
→ kasion: 帕克好可愛
→ kasion: 帕克好可愛
推 Ftou: 可能心裡某個地方被艾米覺醒了?
推 kyuren: 異世界的人也都是奇人可以接受主角
→ Sasamumu: 女主角聖母屬性我其實可以接受，畢竟就時間觀上來看
→ Sasamumu: 她遇到的事件都是往好的方向走的
→ Sasamumu: kyu大說的沒錯，都是一群奇人= =
推 azc3144: 這就是愛啊 有啥好說的......
推 fakinsky: 為虐而虐，然後劇情跟設定就破洞了
推 lanjack: 因為一見鍾情。主角就愛上了，阿不然你想怎樣
推 lkkins: 有雷姆就好了，其他隨便
→ Sasamumu: 為虐而虐，正確。
→ cloud7515: 因為…他在異世界沒有家可以蹲呀
推 xxtuoo: 不爽不要看w
→ Sasamumu: 我沒想怎樣阿~只是說出自己的感受而已。粉絲有粉絲的解
→ lanjack: 怪了，今天亂黑王wuwu沒出現阿？
→ kmysterious: 救一個在剛到陌生環境後拉自己一把的人有很怪?
→ Sasamumu: 今天雷姆殺掉男主角，我也是:  雷姆好可愛!!!!
→ kmysterious: 而且家裡蹲、尼特也不代表「完全不會」跟人說話吧
推 zizc06719: lanjack你沒仔細看吼，原本那篇有出現
→ Sasamumu: kmy   拉你一把沒錯，可是你會為她死喔???
→ lanjack: 沒啥，原po認為主角的程度就是"完全閉門不出"
推 wuwuandy: 亂黑還比不上樓上就是了
→ kmysterious: 那個時候沒被拉 主角也跟死了沒兩樣了啊
→ Sasamumu: 尼特不是不跟現實人群交流嗎?@@還是我定義有誤??
推 s2751138: 為虐而虐
推 cloud7515: 主角蹲家裡的原因是 他個性太愛跟人裝熟 導致被隔閡
→ lanjack: 可是從男主會自己在深夜出來買東西這點看,又不像重度neet
→ cloud7515: 到了異世界他還是一樣這種個性 只是還沒碰壁而已
→ lanjack: 完全害怕現實交流的話,連出門都不想出
推 xxtuoo: neet跟買東西沒關係吧..而且都躲到深夜去買了..w
→ kmysterious: Fate/extra ccc的尼特除了整天關房間外 也能跟人溝通
推 PAKETA: 我自己是看完第四章才比較能理解和接受主角的行為表現
→ lanjack: 真要吐這種個性的話,NO GAME NO LIFE的兄妹兩才是重度尼
推 onionandy: 不是重度廢人 不代表現實尼特換個環境還是尼特˙
→ walter741225: 只能用"沒體會過的事情誰也不知道呢"來說服自己了
→ PAKETA: 但說實話作者拖到1X本的量才補足這些敘述被人批評也是剛好
→ Sasamumu: 太愛跟人裝熟導致被隔閡==>變成尼特。是不是聽起怪怪的
推 q0r0p: 拒絕上學也是一種NEET阿 害怕上學搞不好是被80
→ q0r0p: 被隔閡所以當尼特 哪裡怪
推 better83214: 一個廢的不夠真實的概念?
→ cloud7515: 你覺得怪怪的 我不覺得
→ q0r0p: 反正在學校都被霸凌 那乾脆不去了阿 在家裡也能讀書
→ Sasamumu: 你不覺得那很好啊~
推 wuwuandy: 其實目前動畫就前期而已，光看前期我覺得這些吐槽沒啥問
→ Sasamumu: 我今天沒有要黑這部作品阿，只是單純提出我覺得疑惑的點
→ wuwuandy: 題，只是有些原作檔似乎很不能接受就是了。
推 zizc06719: 結果主要原因是作者寫太爛，讓大家吵來吵去，結案。
→ wuwuandy: 反正你覺得有問題，在他們眼中看來都是黑就是了
推 xxtuoo: 放心到後面就沒人會黑了w
→ Sasamumu: 大家冷靜一下，我的態度也就只是: 雷姆好可愛 為原則
推 botking: 6分也太多了吧  1分我都不想給
推 q0r0p: NEET是不升學、不就業、不進修或不參加就業輔導
→ Sasamumu: 6分是因為設定很酷而且做畫不崩就及格惹阿~
→ Sasamumu: 而且雷姆+了兩分左右
推 cloud7515: 沒關係啦 ANTI越多這作品越紅呀 反正嫌這麼多還是會看
→ Sasamumu: 對阿o' 'o我還是會看，雷姆好可愛
推 azc3144: 男主:愛蜜莉雅好可愛~  完畢 本篇就沒啥好說的了
推 xxtuoo: 作者:anti我 我竟就贏了w
推 lanjack: 哎呀,真不知道是誰發文用上帝視角在黑der～
→ Sasamumu: 不過不能接受批評的作品老實說讓人觀感也不好就是惹
推 freedom77: 大家都是肥宅不要吵架
推 zxlt3722: 當初設定為程度普通中下學生應該就沒這麼違和
→ lanjack: 就如同cloud講的，ANTI越多作者越爽作品越紅，讚啦
推 Rain0224: 把雷姆的2分從6分裡扣掉也沒及格呀 XDDDDDDD
→ Sasamumu: 我沒有要黑阿@@單純提出自己覺得不合理的地方就是黑嗎?
→ lanjack: 不不，我不是說你
→ a90648: 並沒有全部都被當成在黑作品的人吧@@
→ freedom77: 這不就故事書嗎 難道會去吵小紅帽的合理性嗎 同等
→ Sasamumu: 喔喔抱歉ORZ
→ lanjack: 看個故事還要看這麼累，我也真的醉了
→ hdd60311: 這沒什麼吧，艾米是救命恩人+到異世界第一個夥伴對男主
→ hdd60311: 來說意義上就比較非凡，加上一見鍾情因素就這樣纏上也沒
→ hdd60311: 什麼意外
推 xxtuoo: 認真就輸了...結果又回到大絕招的路上?w
→ a90648: 某W直接放地圖砲...
推 PAKETA: 有正反兩方討論是好事啊，至少能保持熱度(?)
推 wuwuandy: 人家吐槽抒發情緒，其實一點也不累吧XD
→ lanjack: 因為只有大絕招唯一解阿,就像我看不慣肥田天使龍op兼用卡
推 cloud7515: 其實我也沒一見鍾情過 沒辦法理解主角位啥這麼死心塌地
→ wuwuandy: 我只"有些"原作黨，沒有地圖砲喔~基本上就是再說lanjack
→ Sasamumu: hdd   纏上是纏上，不過以命相纏感覺有點....cool??
→ ssccg: 我是不覺得他有很想找死，只是不管走什麼路線沒破關就會死
→ lanjack: 還有overlord我看不慣殘殺虐殺善良人類一樣阿,直接不看
推 kyuren: 樓上你可能要吐槽昴的人物設定了
→ kyuren: 被插 我指的是sasa
→ Sasamumu: 感覺男主角應該在死過後就該知道這個異世界很危險
→ ssccg: 至於EMT說真的無法理解，大概一開始描寫比較短
→ lanjack: 呵呵,wuwu你上篇黑re的,除了我之外可不少人嫌你喔
→ ssccg: RMT就比較能接受
→ kyuren: 他有說他是忠實慾望的人 會優先做當時最想做的事
→ lanjack: 你自己去看看你的文,上帝視角亂黑一通,這可不只有我在說
→ kyuren: 1輪最後他心中的想法就只有要救EMT 所以這裡應該沒問題
推 wuwuandy: 是不只有你，但我也只能說我亂黑還比不上你XD
→ Sasamumu: 男主角的設定真的是我比較有微詞的XDD
推 cloud7515: 這個性之後被其他角色狠狠打臉就是了XD
→ Sasamumu: 幹你雷我XDDD
→ lanjack: 哈，裏洽那篇？我就講啦，姬騎十40頁就能證明我的論點
→ Sasamumu: 有被打臉其實還算有補救設定吧，這樣就好啦
→ stareggs: 上帝視角 不爽不要看 你一定是黑 ～打完收工
→ kyuren: 我雷了什麼(愣 動畫第一話嗎
→ wuwuandy: 你自己提出來了，你就自己再去看看XD
→ cloud7515: sasa你無法理解主角這點的原因 動畫之後會演到
→ wuwuandy: 人家都說被操控，你就硬要扯XD
→ Sasamumu: 我是說cloud大說之後被打臉這件事XDD
→ Sasamumu: 喔喔感謝o.o/
→ cloud7515: 就是主角個性導致被隔閡的原因
→ lanjack: 阿我在za文有說阿,那邊算我說錯ok,但主角能走不走是事實
→ kyuren: 這個性喔 看第5話預告的共浴不就知道要被修正了嗎(誤
→ cloud7515: 其實作者也是在這邊才補足主角設定 真的算是太晚了
→ lanjack: 你硬要扯啥"喔，因為被老虎機洗腦所以不逃了"
→ wuwuandy: 不對，那是因為主角被操控了，才不走
→ stareggs: 愛裝熟的人通常喜歡跟討厭的人都會有吧 怎麼有辦法
→ stareggs: 把自己搞成這樣的？
→ lanjack: 如果真如你所說,就不會有40頁他自己的那段獨白了
→ Sasamumu: 如果早點提出來其實這部的完整度會優秀很多
→ cloud7515: 小說都第四本了 才說明主角個性上的矛盾
→ Sasamumu: 太晚講會讓人覺得捕的很刻意
→ cloud7515: 愛裝熟也是要有限度的 不然就只是單純的白目
→ lanjack: 我笑了,被操控了還會說"我能離開但是為何不走"這句？
→ wuwuandy: 自己再去把4本看完一遍吧，後續有說男女主的內心區服是
→ wuwuandy: 獸人的操控技巧了
→ lanjack: 阿反正都你在講就好啦，不愧是上帝腦補視角
→ Sasamumu: 幹這串一次討論兩部作品讓我好亂啊
→ lanjack: 挖，變成獸人操控技巧喔,阿不是戰我說男主老虎機是女主的
→ a90648: 不過晚點講被洗臉時的反差感會更高耶XD(都是作者的惡意!!)
→ cloud7515: 幹 怎麼突然間有裏作討論混進來！？
→ Sasamumu: XDDDD
→ kmysterious: 解決前兩章事件->自得意滿->愛米莉亞沒我就不行
→ lanjack: XDDD
→ kmysterious: 在到被打臉 我自己是覺得剛剛好就是了
→ wuwuandy: 別人也有看到阿，又不是只有我在說
→ lanjack: 有人嫌我亂黑姬騎士在不爽阿，呵呵
推 chutom: 同為動畫黨認同Sasa大   主角的行動模式難以理解
→ lanjack: 阿別人也有看到我說的阿，又不是只有我在說
→ stareggs: 作者想被黑（X）作者寫得差（O）
→ lanjack: 阿對了，所以你要找老梗的例子找到了沒？
推 xxtuoo: 作者懂得被黑的真諦也是真的w
→ wuwuandy: 哪有人看到你說的...
→ wuwuandy: 爽不爽我是不知道，我只覺得我亂黑比不上你就是了
推 chutom: 除非之後有說明  否則目前動畫覺得作者有點讓腳色"強制"
推 lanjack: 對阿,我的文不會有人出來講亂黑,你一發re文就被講id正確
→ chutom: 走某些路線   有點斧鑿痕跡過重
→ lanjack: 可不是只有我一個人看到你亂黑阿（笑
→ Sasamumu: 可惜的是如果一開始就有設定好，評價會好上許多吧
推 cloud7515: 之後會說明 不過還挺後面的 大概動畫1X話
→ chutom: 也有可能是作者已經決定好設定   但是基於某些理由還沒公
→ Sasamumu: 太晚說明了吧!XD這樣會有不少人棄吧?
→ Rain0224: 大家真著急，這部才播到第四集而已，要戰還有很多時間XD
推 wuwuandy: 隨便誰要說我亂黑阿，反正亂黑比不上你
→ cloud7515: 因為 就情況來說到那邊才有環境突顯主角個性的缺點
→ chutom: 開  但是在公開前拖太久被某些讀者(如我)受不了也是正常
→ Sasamumu: 已經決定好的話除非有埋梗不然跟加新設定是一樣的呢owo
→ lanjack: 哈哈哈,標準的開大絕。是是，你爽就好
→ chutom: 雖不到為黑而黑   但某些路徑被封死的理由有點作者介入
→ wuwuandy: "你爽就好"這才是大絕吧哈哈 說別人開大絕
推 fakinsky: 神伏筆
→ xxtuoo: Re:0戰戰戰w
→ lanjack: 不是阿.你一直跳針說你認為我比你還亂黑
→ Sasamumu: 如果有這部分的伏筆，這部作品就有可能成神惹
→ lanjack: 跟你講話你又不聽,像小孩一樣,當然只能跟你說你爽就好
→ wuwuandy: 對阿 我認為你比我還亂黑 就這樣
推 GX90160SS: 什麼下午茶最熱銷，快出來擺攤
→ lanjack: 阿不然能怎樣？出來橋嗎？
推 PAKETA: 主角個性就是作者刻意為之阿，斧鑿感很重
→ wuwuandy: 你自己回去看補的8~10頁吧 再回來說男主有多廢 加油
→ PAKETA: 但之所以會吸引我追下去的原因就是作者明顯有想好故事架構
→ chutom: 除非有埋梗不然跟加新設定是一樣的呢+1    非常同意....
→ Sasamumu: 114的冰火菠蘿油超好吃!!0.0/
→ wuwuandy: "阿不然能怎樣？出來橋嗎？"你大絕很多招耶
→ PAKETA: 很多前面章節吐槽的點都會再後續交代，而不是放置擺爛
推 better83214: 我是覺得有動畫黨不喜歡就不喜歡，到底要怎麼才能戰
→ better83214: 成這樣...
→ lanjack: 你自己先去死個幾十次,讀檔後看看會不會爽,再來黑re吧
→ lanjack: 阿不然勒？跟一個講不聽跳針的,還能講啥?
推 cloud7515: 主角這個性其實是始終如一的 應該也很難改了
→ lanjack: 就像去安養中心對著無反應的老人講話一樣
推 fakinsky: 請找出真正死過幾十次的真實案例
推 badend8769: 戰火猛烈阿... 雖然已經從re不知道飄到哪了
推 xxtuoo: 又不是每一部都是四天王..隨你們罵w
→ chutom: 我覺得主角慘歸慘   但是構成"這麼慘"的部分有點不自然
→ wuwuandy: "死一次看看" 又是這招，這吐槽過了
→ cloud7515: 大家困惑的是這種個性為啥在原世界是家裡蹲
→ wuwuandy: 我覺得不僅說亂黑比不上你了，說跳真我也比不上你
推 GX90160SS: 公告:本篇已淪為戰文，系列文禁回 (誤
→ Sasamumu: 我也是偏向"慘的沒辦法說服人"這個方向
→ cloud7515: 但是作者是在第三章的事件才有寫到原因
推 snap007: 主角癈話很多很莫名很自以為,難怪現實會被排擠變尼特
→ lanjack: 阿所以你死過了沒？阿，我忘了，你不能講呢
→ badend8769: 家裡蹲也不是只有不善言語的人阿... 不想上學錯了嗎
推 Ftou: 說真的不太懂要死幾十次再來黑的邏輯
→ lanjack: 阿我也認為你亂黑跳針比我強阿，所以呢？
→ anumber: 原因就出在她那張嘴很愛亂嘴
→ cloud7515: 換句話說前兩章主角遇到的都是好人or怪咖 不會排擠主角
→ wuwuandy: 喔!上面這句有意思!給你個坐墊，確實本作死過也不能說
→ kmysterious: 有些人把家裡蹲跟完全不會跟人講話畫上等號
→ Sasamumu: 真的，艾米麻吉天使
推 fakinsky: 愛嘴的主角也不是沒見過
推 badend8769: 空白也是阿 嘴砲MAX
推 realion: 同意
→ Sasamumu: 想要當主角的都必須有五速嘴吧??XDD
推 azc3144: 這主角嘴應該還好吧 至少比右手哥好太多了
推 cloud7515: 我才剛想說五速嘴的當麻兄
推 fakinsky: 但嘴到被黑成這樣的很罕見
推 wuwuandy: 五速嘴好像不是拿來形容當麻這種的?
推 zizc06719: 你先讓我可以有輪迴的能力，我再死10次給你看
推 shinobunodok: 社交問題還另當別論 那麼家裡蹲拿一根棒子就可以和
→ shinobunodok: 獵腸者過招怎麼圓呢？
→ Rain0224: 先不論嘴不嘴，才播出四話，就對他的行動有這麼多爭議的
推 xxtuoo: 又C8673又右手哥的..想不到這部已經可跟電擊四皇相提並論w
→ Rain0224: 主角還真的不多
推 zizc06719: 會說獵腸者在跟他玩
→ Sasamumu: 不知道為何看那段我一直浮現 艾克的腳色影片
推 fakinsky: 在家練劍道跟健身啊，難道去過夏威夷也要跟你說嗎
→ Sasamumu: 那乾脆說她還會變成超級賽亞人好了WWW
→ Rain0224: 通常即使對主角有再多不滿，都會忍到最後幾話才一次爆開
→ kmysterious: 單方面被壓著打算過招嗎? 能揮動棒子這點比較有問題
推 chutom: 從沒打過架的NEET(自稱)   空手打贏三位中世紀的小混混..
推 zizc06719: 棒子有解拉，之前討論是說異世界特殊木頭XD
推 cloud7515: 看看獵腸者之後跟劍聖怎麼打的 根本完全不同動作
推 badend8769: 可能是因為某些人(? 特別是開頭w或是喜歡加個w在句尾
→ badend8769: 的
→ Sasamumu: 我自己是有練過劍道啦，不過那真的跟實戰完全不一樣
推 PAKETA: 就真的在跟他玩阿，你看後面跟劍聖打時認真度完全不同XD
→ Sasamumu: 我也想被色色的大姊姊開刀><
推 badend8769: 樓上的腸子顏色..
→ shinobunodok: 看起來目前要用獵腸者在玩護航了 那麼徒手幹掉三個
→ shinobunodok: 混混其中一個還持刀呢 當麻說過碰到三個人就要跑惹
→ shinobunodok: 啊
推 cloud7515: 劍聖砍爆房子的那劍 類似一拳超人的認真系列
→ cloud7515: 就只是認真揮出的一般斬擊
→ cloud7515: 就知道這怪物多可怕了 更別提那滿滿的加護
→ PAKETA: 至於身體素質自重健身就很多可練啦，人家後面還去練跑酷耶
推 badend8769: 用護航這形容詞可真刺眼呢.. 老實說打贏小混混要多少
→ badend8769: 理由都行
→ cloud7515: 打混混也只有打贏一次 還是靠突襲把帶刀的先幹掉
→ cloud7515: 你要用這點打主角設定 也未免太沒力 原PO比你有理多了
→ shinobunodok: 沒有啊 就提出疑問 然後有人用敵人在玩解釋 這不是
→ shinobunodok: 護航不然是什麼 護航又不是壞事 還是現在變成一言堂
→ shinobunodok: 了嗎？
→ kmysterious: 怎麼不乾脆吐當麻跟一堆怪物打還能活下來?
推 PAKETA: 打贏混混那次一定要給個解釋可以說偷襲+火場力加成
推 zizc06719: 當麻自身就是個BUG角
推 wuwuandy: 我也覺得護航這字蠻中性的吧
推 badend8769: 只是個人感想罷了 真虧你能直接延伸到一言堂呢 看來
→ badend8769: 有當某些職業的潛力
→ PAKETA: 只是吐到這麼瑣碎實在事有點雞蛋裡挑骨頭呀XD
→ wuwuandy: 雖然可能演變的有些刻板印象了 但不至於像"腦粉""腦黑"
→ wuwuandy: 這些詞依樣吧
推 xxtuoo: 當有腦粉不錯w
→ hdd60311: 三混混實際上不就只有兩個有戰力，兩次都是先突襲幹掉一
→ hdd60311: 個有戰力然後一腿踢翻最小隻的剩下就一對一了
→ Sasamumu: 照道理來說是這樣沒錯，不過男主的背景很難讓人覺得他
→ Sasamumu: 打得贏吧?@@
→ shinobunodok: 基本上我覺得家裡蹲能做到這些事就很扯了 哪怕用有
→ shinobunodok: 在練身體也很突兀 乾脆點把速霸露是地球人的體能說
→ shinobunodok: 比異世界人好一些就好了 這樣扁三混混沒問題 能拿起
→ shinobunodok: 巨人用的木棒以及和對獵腸者撐個幾下也合理多了
→ stareggs: 這部不就是很普通的輕小說 缺乏現實感 追加新設定 主角
→ stareggs: 個性飄忽不定 這些有什麼好戰的
→ stareggs: 毒草吃多了 就不會身亡了（X
推 wuwuandy: 恩...已近幾周來看，你上面講的這些點看來都很好戰 XD
推 xxtuoo: 一個巴掌拍不響...沒人坦就沒事了w
推 QBoyo: 想說推文怎麼這麼多原來又是某人跑出來 (笑
推 ck8861103: 我很想知道一般人看獵奇文章會有痛的感覺的有幾個?
→ ck8861103: 就算敘述的多痛苦 對於沒死過或沒親身經歷的能多真實?
→ ck8861103: 所以能引起共鳴的點應該是死亡懲罰才對吧
推 frank8233: 雷姆好可愛 結論正確
→ ck8861103: 你花大半精神力氣 最後失敗要整個重新來過 這才是虐點
→ ck8861103: 那一無所有的主角要如何再去失去什麼東西 就只能給他個
→ ck8861103: 想去獲得的理由 故事才寫的下去啊
→ ck8861103: 再來你說家門都踏不出去怎麼有死的勇氣 我覺得完全無關
→ ck8861103: 你看過有人什麼都不在乎 認識女朋友或有家庭後突然奮發
→ ck8861103: 的嗎? 人通常不去奮鬥只是因為沒有遇到那個理由而已
推 ck8861103: 我感覺整篇看下來只有吐槽在家會鍛鍊身體這有同感而已
→ ck8861103: 就像BTOOOM的男主角一樣 職業玩家拉去現實遊戲變超人
→ Sasamumu: 好吧認真回復一下樓上
→ Sasamumu: 首先共鳴的點:男主的死亡無疑是核心這點應該沒有意外
→ Sasamumu: 而對於主角的死，每個人的看法都不一樣，所以說你講的共
→ Sasamumu: 鳴其實是很主觀的，沒有對錯。只不過我今天無法接受他的
→ Sasamumu: 背景設定，而你覺得合理這樣罷了，不知這個解釋可否?
→ Sasamumu: 再者，你說的那些例子，客觀上來說是少數吧?會是通例嗎?
推 h90257: 殺手皇后第三型態 boom
→ Sasamumu: 我是依照我的經驗去判斷而有了違和的感受
→ Sasamumu: 遇到刺激點而奮發這點是合理的，但是小說不會因為作者
→ Sasamumu: 單方面的描寫就讓人信服阿?尤其是關於負面情緒的闡述
→ Sasamumu: 如果今天作者早點提示了背景，會讓他的奮發有了理由
→ Sasamumu: 這樣就會減少很多今天我提到的違和感
→ Sasamumu: 不然在第一次看到的人的眼裡只會是:
→ Sasamumu: 一個neet跑到異世界突然變成可以為妹子而死的真男人
→ Sasamumu: 至於為什麼? 除了原作黨知道以外其他人根本不懂吧?
推 ck8861103: 補充一下  我沒看過原作
→ Sasamumu: 而這就是  吐槽點吧??o.o/
→ shinobunodok: 我比較不喜歡速霸露很多遊戲用詞 我以為你很嚴肅結
→ shinobunodok: 果很輕浮 另外那些奇怪的姿勢是小說本來就有 還是動
→ shinobunodok: 畫自己加的?
→ Sasamumu: 那我覺得你可以接受他的設定的話很好啊
→ Sasamumu: 只是我在看的時候會覺得怪怪的而已XD
推 ck8861103: 我只是舉出現實這種例子十分常見就是了
→ ck8861103: 把妹子替換成其他東西 你會發現一切都說得通
→ Sasamumu: 奮發很常見，可是願意為了別人而死的奮發呢?@@
→ ck8861103: 會有差異存在 也是每個人的價值觀不同
→ Sasamumu: 我個人是覺得可以為某樣東西死這點比較奇特，尤其沒有
→ Sasamumu: 一定背景的認識下。擬提的例子都是因為我們有一定程度
→ Sasamumu: 的了解吧?@@  可是我對速霸陸的過去真的不認識阿
→ Sasamumu: 不過到頭來真的是價值觀差異沒錯，U R right
推 zizc06719: 珍惜生命，遠離re
推 darkdark008: 原PO提的為人而死是很難的這點 我很認同 我自問自己
→ darkdark008: 做不到為父母而死 為妻子而死 但做的到為兒子而死 但
→ darkdark008: 為一個才幾天交情的人 絕對不可能
推 realion: 為虐而虐不就這樣，動機重要嗎，劇情可以推進就好
推 newwu: 我後來覺得男主成為家裡蹲很合理，他的個性不被排擠才怪
→ newwu: 我完全想像得了現實女學生說男主気持ち悪い
推 younglu: 我不覺得這男主是什麼真男人，他對女主的心態跟雷姆對他
→ younglu: 相似，就是大海裡的浮木，所以無論如何都要死黏上去
→ younglu: 為了對方獻身是自己的存在理由，至於這算不算愛見仁見智
→ TED781120: 主角剛穿越還有本事搞一見鍾情兩肋插刀的確是蠻出戲的
→ TED781120: 。
推 a129634: 嗯才4集這部就討論成這樣後面還有20多集精彩可期
推 jeff0811: 這部半年番嗎？
→ a10222: 子非魚，安知魚之樂(X
→ a10222: 主角喜歡嘛，而且他也不想RE，可是他就是很容易死啊
推 a129634: 是半年番喔～後面的劇情保障可以讓大家討論到炸掉
推 fakinsky: 智勇雙全，人見人愛的主角有沒有辦法寫得很虐?
推 ck8861103: 看來我要出絕招了 你先想想 都有人為了酒家女傾家蕩產
→ ck8861103: 為了EMT賭上生命又有何不妥呢 EMT派的站出來!!
→ e49523: 至少沒有到為了酒家女投保壽險後去自殺吧
→ TED781120: 智勇雙全而且個性完美人見人愛的主角被虐殘的……看看
→ TED781120: 吸血十字界如何？
推 wuwuandy: 黑玫瑰要是讓賽巴哈肯也迷上她不就沒事了(大誤
→ TED781120: 是紅玫瑰，而且不管怎麼看最後無限十字也淪陷了（只是
→ TED781120: 招已經出了）。
推 wuwuandy: 喔對，打錯sry。
推 newcsie68: 第四集還可以看到這麼多討論，看來後面可以看到更多的
→ newcsie68: 討論
推 Sakamaki: 作者如果能看到這篇一定像麻婆一樣躲在電腦後面愉悅的
→ Sakamaki: 笑
推 fakinsky: 主角行動符合邏輯，能力不會隨意變動，能不能寫得很虐?
推 wuwuandy: 能吧，TED說的吸血十字界就蠻符合
→ TED781120: 吸血十字界主角完全理性腦+聖人無私性格+無國界包容愛
→ TED781120: ，能力從頭到尾都是絕對魔王級。
→ TED781120: 從第一集就告訴你他有本事毀滅世界加肉體突破大氣層上
→ TED781120: 宇宙的不變能力。
→ richard42: 這部就是作者想好主角死法 無腦用劇情讓主角死的作品
→ richard42: 而不是因為劇情需求才去死
→ TED781120: 啊只是世界觀裡連所有認知紅玫瑰超強的人，也一開始都
→ TED781120: 完全沒想到主角那麼變態強而已（但主角第一集就跟你說
→ TED781120: 只要偶願意就能飛到月球上帶土產給你喔>_0）。
推 wuwuandy: 紅玫瑰最後真是連嘴都嘴不贏他，而且對手失意還會去安
→ wuwuandy: 慰對手作心靈雞湯，
推 Vassago: 說得很好，我喜歡，但我還是繼續看
→ satheni: 尼特為什麼不能是真男人？
→ satheni: 有些尼特是因為現實中無法找到與自己共鳴的人才躲起來
當然可以是啊
只是例子不多很難說服人，又或者沒有講清楚就要人相信有點牽強
→ satheni: 不表示他們內心不渴望找到屬於自己的真愛
※ 編輯: Sasamumu (140.114.207.76), 05/01/2016 19:40:17
推 miarika123: 啊就因為尼特只是男主角的「設定」這部分才矛盾啊
推 iwinlottery: 已經是艾米的形狀了
→ iwinlottery: 隔壁棚巴納吉也可以鞭一下ㄚ
推 babuturtle: 第一集就當尼特的黑漆漆順便鞭
→ episodicor: 主角的跳躍思考還有自稱尼特那邊我認同 畢竟這兩點也
→ episodicor: 大家被炮過很多遍了，至於死=虐我倒是不覺得，死了復
→ episodicor: 活不能講，還被不信任我覺得才虐
推 ArchiLee0601: 哈利波特這種父母雙亡被親戚虐待的例子也很少啊
→ ShadowMasaki: 尼特(ニート)跟家裡蹲(ひきこもり)不是等號
→ ShadowMasaki: 雖然有重疊的部份，但兩者不能劃上等號
推 siyaoran: 尼特族是真男人純粹是劇情需要 不是真男人演不下去
→ siyaoran: 現實中你有對父母的責任感或者沒人可依靠最好可以當尼特
→ siyaoran: 之前有人說異世界比現實難多了 你現實都活不下去 最好到
→ siyaoran: 異世界你就活的下去