→ QBian: 美國隊長 修羅場 05/02 15:53
推 libra925b: 一個團隊需要一個理念或信念 05/02 15:53
→ libra925b: 美國隊長就是那樣 05/02 15:54
→ libra925b: 所以為什麼美國隊長很反對那個協定 05/02 15:54
→ libra925b: 當初覺得他做人太直，當下可以妥協呀，那個臥底在他家 05/02 15:55
→ libra925b: 旁邊的鄰居在葬禮中就有提到妥協 05/02 15:55
→ libra925b: 可是我覺得就是這個信念構成美國隊長的魅力，大家才會 05/02 15:56
→ libra925b: 想跟隨他 05/02 15:56
推 cindylin812: 可是那段話重點應該是不能妥協之後的部分耶XD 05/02 15:56
→ libra925b: 我發現支持鋼鐵人的陣營都有一個特性，就是想贖罪，你 05/02 15:57
→ libra925b: 看看黑寡婦，再看看東尼以前的 軍火商的種種 05/02 15:57
→ cindylin812: 東尼就標準的嘴賤誤事 鋼鐵人系列也常這樣 05/02 15:57
→ libra925b: 對啊，但那也是他的個人魅力啊 05/02 15:57
→ libra925b: 只能說這種怪人組織團結起來很困難啦，除非有共同外敵 05/02 15:58
→ libra925b: 或目標 05/02 15:58
→ yuizero: 真要說的話 我是挺黑豹派的 "贊成有協議 但不能有政治" 05/02 15:59
推 cindylin812: 總之最後是青梅竹馬大勝利(x 05/02 15:59
→ libra925b: 黑豹他是小國，所以他只能這麼說，如果是大國呢？真的 05/02 16:00
→ libra925b: 不敢保證他會說同樣得話 05/02 16:00
→ yuizero: 有本本了嗎?(重點誤) 05/02 16:00
→ cindylin812: 本本從2之後就很多了 (? 05/02 16:01
→ libra925b: 我覺得如果說是當時的戰友就還好，也不會給你們腐的感 05/02 16:01
→ libra925b: 覺吧XD 05/02 16:01
推 QBian: 戰♂友 05/02 16:01
→ libra925b: 感覺就是太趕找不到好的說詞就隨便找一個詞 05/02 16:01
→ cindylin812: 但巴奇他真的不只是戰友啊w 05/02 16:01
→ libra925b: 不然隊長怎麼可能會說造成誤會的話呢 05/02 16:02
→ QBian: 就算只是戰友 你還是無法阻止腐女的姆咪 05/02 16:02
→ libra925b: 你看最後的信不就有補充了嗎？說的體面完全那樣才像隊 05/02 16:02
→ libra925b: 長 05/02 16:02
→ cindylin812: 導演和演員都說隊長冬兵是愛情故事了w 05/02 16:03
→ libra925b: 好吧我認了 05/02 16:03
推 flyjordan: 美國隊長和切嗣蠻像的 為了自己的正義可以犧牲他人 05/02 16:03
→ sezna: 巴奇明明是青梅竹馬 戰勝了有錢大小姐的難得典範 05/02 16:03
推 fetoyeh: 佩姬死了之後 巴奇就真的是他剩下唯一一位 跟他同世代的 05/02 16:03
推 QBian: 幼馴染大勝利 05/02 16:04
→ yuizero: 不要打破我的妄想啦~ 05/02 16:04
→ arcanite: 我基友與青梅竹馬的慘烈修羅場 05/02 16:04
→ arcanite: 活到最後的才是勝利好嗎？青梅竹馬被冰凍惹 05/02 16:05
→ fetoyeh: 反了吧 隊長怎麼會拿來跟切嗣比 05/02 16:05
→ yuizero: 小心我把你和QB做成本本喔 05/02 16:05
推 QBian: 我怎麼了QQ 05/02 16:06
→ arcanite: 隊長是跟土狼比吧！他只是想盡可能拯救眼前的人 05/02 16:06
推 Yanrei: 天降系終於輸了！ 05/02 16:06
→ arcanite: 多 05/02 16:06
→ arcanite: 我反對！活到最後的才是贏家 05/02 16:06
→ flyjordan: 沒有吧 美國隊長認為小國那些民眾犧牲可以接受 05/02 16:07
→ yuizero: 可是全都活著阿 而且 小別 勝新婚阿 (疑) 05/02 16:07
→ flyjordan: 這是為了全世界的利益天平比較下的 比較像切嗣吧 05/02 16:07
→ arcanite: 但是青梅竹馬被冷凍等於下場了 05/02 16:08
→ arcanite: 美隊才沒覺得犧牲民眾可以接受好嗎？他也感到痛苦 05/02 16:08
推 ntc039400: 完全不覺得腐，有時日本動漫的思維套用到美式英雄電影 05/02 16:09
→ ntc039400: 總覺的很不協調，隊長跟酷寒戰士給我感覺就是生死與共 05/02 16:09
推 fetoyeh: 隊長對於誤傷的態度是 你必須做出選擇 然後承受後果 05/02 16:09
→ ntc039400: 的戰友這樣，而這份情誼很明顯超越了他與史塔克所經歷 05/02 16:09
→ ntc039400: 的種種，不過我也是挺隊長的，讓政治介入就是煩-_- 05/02 16:09
推 QBian: 隊長擔心的是簽約後的程序問題吧 05/02 16:09
→ fetoyeh: 他從來沒有認為平民是可以拿來犧牲的籌碼 05/02 16:09
→ yuizero: 不不不 ntc你誤會了 有時特攝和ACG那些演出不是真的腐 05/02 16:10
→ yuizero: 他們出發點真的都是友情 腐是存在在特定族群腦袋的 05/02 16:11
推 flyjordan: ...不是吧 沒簽約前他哪有承擔後果 就沒人可以制裁阿 05/02 16:11
推 cindylin812: 歐美那邊講法是bromance 有時確實感覺和日本的bl不太 05/02 16:11
→ cindylin812: 一樣 但還是腐w 05/02 16:11
→ yuizero: 而精神糧食就是妄想的好點子 就像H同人會破壞原作人物的 05/02 16:11
→ yuizero: 的純潔 但那是部份吃這味同好們的精神糧食一樣 腐也是 05/02 16:12
→ cindylin812: 不過我同意有人說的 隊長和冬兵間的情誼是友情 親情 05/02 16:13
→ cindylin812: 和愛情的綜合 05/02 16:13
→ yuizero: 腐女甚至可以把"把信插進郵筒"都大作文章成"攻受"..... 05/02 16:14
推 QBian: 三！位！一！體！ 05/02 16:14
→ yuizero: 等等 我幹嘛在這曝露自己的性向阿 05/02 16:14
推 Pietro: 隊長不會認為這些是可犧牲的 不然他就會接受洞見計畫了 05/02 16:14
→ yuizero: QB 誰攻誰受 說清楚(磨刀霍霍) 05/02 16:15
推 cindylin812: BL板有一篇詳細的整理 有興趣可以移駕w 05/02 16:15
推 ntc039400: 嗯，真是太恐怖了....（抖） 05/02 16:16
→ yuizero: 可是BL板沒有本本連結(疑 05/02 16:17
→ lightcloser: 出錢也要懂人心啊，互動又不是全要靠東尼保護 05/02 16:18
推 libra925b: 跟切嗣比 我覺得只有選擇比較少犧牲這點像而已 05/02 16:19
→ libra925b: 其他完全不像 05/02 16:19
推 cindylin812: 嗯...大B板有文(? 05/02 16:19
推 QBian: 那我猜個隊長總受好了 05/02 16:20
→ Emerson158: QB原來想當隊長...... 05/02 16:21
推 Yanrei: 東尼比較接近土狼吧(非性格) 05/02 16:23
推 Yanrei: 有種為了過去的包袱然後一直自爆的傾向 05/02 16:24
→ libra925b: 性格不像那是哪裡像啦 XD 05/02 16:24
→ libra925b: 對阿 所以想簽約的人的個性特徵都是想贖罪 你看黑寡婦 05/02 16:25
推 QBian: 顏色像 05/02 16:25
→ Yanrei: 嗯，用詞好險有點不太正確 XD 05/02 16:25
→ Yanrei: 好像 05/02 16:25
→ corlos: 不要拿盾牌跟那個純粹的神經病(衛宮切嗣)相提 -.- 05/02 16:36
→ corlos: 虛淵也是有病才會把主角威能給一個大反派 05/02 16:41
→ arcanite: 他不是反派吧！只是找不到更好的方法 05/02 16:45
推 Sakamaki: 隊長是折衷點吧，盡力救出所能救的人，必要犧牲時要做出 05/02 16:46
→ Sakamaki: 取捨，做完需要犧牲的取捨之後要承擔下來 05/02 16:46
推 libra925b: 對呀 隊長就是這樣 05/02 16:47
→ flyjordan: 所以犧牲他承擔有做了什麼 說實話電影我看不出來 05/02 16:47
→ libra925b: 他就只是謹記在心裡 就這樣而已 這樣就代表還有人性阿 05/02 16:48
→ flyjordan: 所以我家人不小心被搞死 隊長會記在心裡 這... 05/02 16:49
推 j9145: 拿犧牲嗆隊長一點都說不過去，如果不是美隊2他收神盾爛攤子 05/02 16:50
→ j9145: 。 鮮 05/02 16:50
→ j9145: 現在那堆反對他的早死了 05/02 16:50
推 libra925b: 就下次可以注意的就會提前注意 就是這樣子阿.. 05/02 16:50
→ j9145: 他願意接受監督，那直接給嗨爪搞洞見不是更安全 05/02 16:50
推 Yanrei: 電影根本沒給他機會做這部分... 05/02 16:51
→ libra925b: 不然就因為那點犧牲他就不去執行他的正義嘛? 不可能嘛 05/02 16:51
→ libra925b: 對呀電影時間不夠 只能靠你腦補了呀 05/02 16:51
→ Yanrei: 從一開始就是一面倒的「你只准簽約」 05/02 16:51
→ arcanite: 不如說說琦玉打碎隕石 碎片造成傷亡該怎麼辦？ 05/02 16:52
→ libra925b: 這個簽約其實很籠統 沒想詳細講 當時東尼就被最惡感纏 05/02 16:52
→ libra925b: 身 05/02 16:52
→ Yanrei: 戰隊長沒提出解決方案，這根本就強人所難 XD 05/02 16:52
→ arcanite: 而且在電影的時空背景下又趕著要去追大魔王 05/02 16:53
→ arcanite: 沒時間在那吵要不要簽的問題 05/02 16:53
推 flyjordan: 琦玉那個不太一樣 他那時候是協會的人 傷亡當然協會坦 05/02 16:57
→ a9564208: 山字營只能有一個頭 05/02 16:59
→ j9145: 機場隊長有想談啊，是Tony不聽而已 05/02 16:59
→ Xavy: 簽嘛簽嘛簽嘛簽嘛 Z>B啊 05/02 16:59
→ yuizero: 當時維也納會議開成了 不簽頂多退休 隊長也沒啥好負責的 05/02 16:59
推 libra925b: 我覺得一切推給時間壓力就好了啦 當時東尼也是因為 05/02 17:00
→ libra925b: 國務卿給他的時間根本不夠 05/02 17:00
→ yuizero: 頂多就和鷹眼一樣 回去當個鄉下小孩考慮過下輩子 05/02 17:00
→ yuizero: 而且隊長當時也因為友人過世正在心境轉換 05/02 17:01
推 flyjordan: 而且實際上簽了東尼後來違反 我看他也沒被關阿 05/02 17:01
→ yuizero: 機場那如果真談了 會變這樣吧 隊長:我們要去拯救世界 05/02 17:03
推 TM8CMC: 崎玉那個也是漫畫特別說無人傷亡，但一樣是被民眾討厭 05/02 17:03
→ yuizero: 危機 TONY:可是國務卿命令我12小時後抓人回去 05/02 17:04
→ yuizero: 崎玉我到不覺得不能一概而論 隊長和鋼鐵人會盡最大力量 05/02 17:05
→ TM8CMC: 何況協會都說了隕石會讓整個市毀滅，一般人活下來以後照樣 05/02 17:05
→ TM8CMC: 怪崎玉（聳肩 05/02 17:05
→ yuizero: 去避免可能傷亡 或是想辦法事後彌補 但是崎玉不會 05/02 17:05
→ flyjordan: 崎玉歐 那個世界觀怪怪的 沒死人還跑去怪英雄 05/02 17:06
→ yuizero: 在海王那段 聽到大家開始批評其他英雄才開始當坦(黑鍋) 05/02 17:06
→ yuizero: 但是它本身還是不會替民眾著想 雖然他有著:盡管罵我吧 05/02 17:07
→ flyjordan: 漫畫改成死一堆人 然後家屬怪他 我還覺得比較符合現實 05/02 17:07
→ yuizero: 反正我不是因為想保護你們才當英雄 名聲不重要 05/02 17:08
推 TM8CMC: 崎玉的確跟marvel的英雄不太一樣 05/02 17:11
→ yuizero: 如果崎玉真的和隊長或鋼鐵人有責任感 那他所住的地區也 05/02 17:14
→ yuizero: 不會變成鬼城了 總之就是太我行我素 05/02 17:14
推 cindylin812: 電影時間線看來隊長是真的沒時間啊 05/02 17:15
→ cindylin812: 還在討論協議就接到佩姬死訊 喪禮就發生爆炸 之後就 05/02 17:16
→ cindylin812: 要去救巴奇 05/02 17:16
→ cindylin812: 和東尼是有短暫談過結果因為汪達的事再度翻臉 05/02 17:18
推 Yanrei: 而且隊長大概是唯一一個真的有認真去看那個協議的人... 05/02 17:24
→ Yanrei: (雖然沒看完就出事了 05/02 17:25
→ spyair: 一人一信支持鋼鐵人把美隊丟高高 05/02 17:25
→ yuizero: 親下去不好嗎? 05/02 17:28
推 cindylin812: 說到喪禮 獵鷹不認識佩姬 只是陪隊長去的 也真的是挺 05/02 17:38
→ cindylin812: 隊長到底了 05/02 17:38
推 ericdragonw: 瓦甘達那種OP設定我覺得搞不好可以根本不鳥美帝 05/02 17:45
→ arcanite: 就算協會願意賠償 但民眾對琦玉的責難也不會消失 05/02 17:48
→ arcanite: 只會想著他太廢換一個S級來救會更好 他也只能默默扛下 05/02 17:49
推 jileen: 不是民眾犧牲可以接受，而是必須接受，隊長很清楚知道自己 05/02 18:38
→ jileen: 不可能拯救所有人，心理不夠堅強的範例請看這次的汪達... 05/02 18:38
推 libra925b: 我倒是覺得隊長知道一定會有犧牲 但只能減少 05/02 18:45
→ libra925b: 而且他並不會忽略那些犧牲 我覺得就夠了 05/02 18:46
推 powerup: 隊長最大的問題是 他一直說要承受責任 但都沒有實際行動 05/02 20:02
→ powerup: 現實中，警察追捕犯人誤傷民眾，先不論家屬是否諒解 05/02 20:03
→ powerup: 警方一定會親自慰問和後續處理 而隊長做了什麼? 其摩直 05/02 20:03
→ powerup: 接嗆復仇者打贏壞人就拍拍屁股走人，這樣叫負責? 05/02 20:03
→ powerup: 東尼作的:成立基金會賠償家屬，扛下從國務卿那的政治壓力 05/02 20:04
→ powerup: 直接被受害家屬痛罵等 以前神盾局還在時，還有政府去處理 05/02 20:04
→ powerup: 這公關形象和後續賠償重建的問題 但是美3的復仇者只是民 05/02 20:04
→ powerup: 間組織，完全做不到神盾局能做的後續處理 所以才要簽約 05/02 20:05
→ powerup: 來合法化，並讓各國來幫忙擦屁股 05/02 20:05
→ powerup: 癥結點應該是，美國在讓117個國家都同意協約以前，復仇者 05/02 20:05
→ powerup: 居然完全不知情? 只能選擇簽或不簽，居然沒辦法逐條審查 05/02 20:05
→ powerup: 這決策流程很有問題啊... 05/02 20:05
推 lifehunter: 就表示美國(羅斯將軍)想控管復仇者想很久了 就只是在 05/02 20:13
→ lifehunter: 等他們出包而已~ 05/02 20:13
推 a85316: 隊長嘴巴上說要承擔 結果承擔公眾壓力的只有東尼 05/02 20:26
推 powerup: 以前是神盾局控管 復仇2到美3才多久就出包... 05/02 20:28
推 crazylin924: 根本就是世界各國 想掌握 復仇者聯盟這種武力而已 05/02 20:28
→ powerup: 看看美3開頭的事件 復仇者完全不處理或道歉 這... 05/02 20:30
→ powerup: 你要老百姓怎麼相信復仇者能自己負責? 05/02 20:30
推 a85316: 隊長似乎覺得無愧自身良心就好 但現實社會就是需要做公關 05/02 20:31
推 powerup: 你把人家家給炸了 家人被波及死了 好歹道個歉或賠償吧... 05/02 20:33
推 ntc039400: 基本上看最後審問齊默那位副隊長的嘴臉，大致上也能瞭 05/02 21:35
→ ntc039400: 解為什麼隊長不信任政府的原因XD 05/02 21:35
→ DioSaiKo: 黑豹的國家是世界第一有錢的國家哦，因為他是世界唯一 05/02 23:25
→ DioSaiKo: 有汎金屬的國家(黑豹裝，隊長的盾牌，奧創和幻視的身體 05/02 23:25
→ DioSaiKo: 都是) 05/02 23:25
→ DioSaiKo: 雖然國土不大，但他能在聯合國上站主席台說話就知道這 05/02 23:25
→ DioSaiKo: 國家屌爆了 05/02 23:25