Re: [閒聊] 日文漢字的翻譯

[youtien (恆萃工坊)]

　　終焉一詞的問題，在焉字上面。

　　焉字有「在這裡」的意思。終焉之志，用白話來翻，是「在這裡（浙江）終老」
之志。和成語「心不在焉」的用法一樣。

　　但日文的「終焉」有點不同，通常我們看到的，它是直接等同於「完結」，也就
是說，它和中文的「終」是對應的，但和「焉」字卻沒有對應。

　　所以，如果直接把日文的「終焉」搬來中文不修改，我們學過古文，瞭解「焉」
字用法的人看了，就會覺得很刺眼。如「終焉的年代記」，如果說是「在那裡完結的
年代記」，那還可通，可原文又不是這個意思。改譯「終末」會比較好一點，即便我
們平常很少講「終末」，但這在中文裡是可以望文生義的。

　　古代日文為什麼把「終焉」學過去的時侯，保留了這個詞而沒有保留「焉」的意
思，或者有其他緣由，我不知道，這得請日文系的同學講解。但在中文的文理來說，
我們如果要用，那就一定要有個「在這裡」的意思，不然就不對。

　　處理其他日文漢字、和製漢詞，我也是同樣的原則：和中文文理相通的就用，不
相通或者可能混淆的就不用。例如「聲優」是可以的，「經濟」、「社會」也是可以
的，「人間」在日文裡指人類，這容易混淆，就要辨別它是指人世間還是人類。

　　再說，我們也不能因為古文裡正好有同樣的詞，就判定那個日文漢字可以直接搬
用。未經考證，也不能確定日文的「終焉」就是從王羲之的「終焉之志」來的。即便
是，他們的用法、文理已經不一樣了。我們現代中文書面語與白話的文理，也可能有
些不一樣，那當然還是要以我們現在所使用的語文為準。


※ 引述《bluejark (藍夾克)》之銘言：
: ※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之銘言：
: : 那天在玩奧丁領域的時候無聊在講的話題
: : https://youtu.be/kSm3bvsgxVk
: : 雖然我是知道來這邊聊這個可能會被嫌棄
: : 但是我個人其實一直都對一些
: : 日式漢字直接沿用不翻覺得有點雜念
: : 終焉這個字真的是有點詭異
: : 因為事實上華人用語裡面真的沒有這個字
: : 所以每次有人拿來用我都覺得有點．．．
: 其實下面馬上有人講我特地提一下
: 終焉之志
: 對所處的生活環境或方式，感到滿意，而有安身終老的想法。《國語．晉語四》：「子犯
: 知齊之不可以動，而知文公之安齊而有終焉之志也。」《晉書．卷八○．王羲之傳》：「
: 羲之雅好服食養性，不樂在京師，初渡浙江，便有終焉之志。」
: 而日文意思
: しゅう‐えん【終×焉】
: 生命が終わること。死を迎えること。また、その時。臨終。最期。末期。
: 就字面意思就能看出是相似的
: 反而可能是從中文傳過去的
: 從焉這個字會當語助詞
: 但終本身的意思就是了
: [名]    結局、最後的時刻。如：「年終」、「有始有終」、「自始至終」。
:         死亡。如：「送終」、「善終」。
: [動]    結束、完畢。如：「曲終人散」、「樂曲終了」。
:         人死。宋．歐陽修〈瀧岡阡表〉：「太夫人以疾終于官舍，享年七十有二。」
: 就算當終的語助詞在字意上是沒問題的
: 終焉之志更表達這句形上是可以的
: 終焉這個字在日文應該也不是日常用語
: 日文相似詞終わり おわり比較通用
: 而在翻譯的使用上面
: 終焉之栞       終焉ノ栞
: 終焉的年代記   終わりのクロニクル
: 終結的熾天使   終わりのセラフ
: 這有關於譯者對字的想法選詞
: 對於信雅達這種事通常是因人而異
: 要字面好看還是讓不懂的人能看懂是個選擇
: 像是有一些英文翻終焉
: 適不適當也是很奇妙的

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462273384.A.C87.html
推 chi12345678: 長知識了~~
推 hinajian: 不過這個案例中 因為是用在標題 所以又有更動的變數
推 aya16810: 知識推
推 wellywang: 說到好
推 catalytic: 我怎麼記得焉可以當助詞，無義
→ catalytic: http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/cbdic/gsweb.
→ catalytic: cgi?ccd=EwuQAf&o=e0&sec=sec1&op=v&view=0-1
　　這時候我們就要講講文字學了。焉到底是個什麼字？《說文解字注》：


　　　焉鳥、逗。黃色。出於江淮。今未審何鳥也。自借爲詞助而本義廢矣。古
　　　多用焉爲發聲。訓爲於。亦訓爲於是。


　　焉是一種鳥，而不論它是什麼鳥，我們看上面的「正」，正字有「止於一」
的意思，所以如果把「焉」字作圖畫來看，可以解為「停在一個地方的鳥」。

　　為什麼「借爲詞助」是借這個字、這種鳥，而不是別的字、別種鳥？或許就
是因為它上半的字形可以讓人聯想到「止」，所以「在這裡」的意思，就借到了
「焉」這個字；在金文、小篆裡，他上面還不全是正，那為什麼到楷書它寫成了
「正」？大概就是因為這個意思已經定下來了，所以要寫成正，把這樣的意象補
齊。

　　「焉」字還有其他幾種意思，我們可以問：那些用法，是不是都可以和這樣
一隻站著的鳥對應起來呢？也許可以，也許不那麼對。但經過這樣一番考察和思
索，我們再碰到它或自己要用的時候，就可以比較靈活地處理，而非習焉不察地
沿用。
※ 編輯: youtien (123.193.5.75), 05/03/2016 19:26:13
推 kerry0496x: 同意樓上   明明中文也有超多情況是字詞無意義
→ kerry0496x: 文言文的語助詞真的很多
→ catalytic: 你說的那種是當代詞的情況吧
→ kerry0496x: 當然更多情況是省略主詞   所以判斷哪些字可不可省略
→ kerry0496x: 以及判斷現在這句在講的對象到底是誰   是解讀文言文
→ kerry0496x: 的關鍵
→ catalytic: 不好意思 太長了
→ catalytic: http://goo.gl/3JjydF
　　作無義語助詞也是可以的，但要分場合，也要看感覺。不能說有這樣一種用法，
就把日文的用法放行在我們的中文裡。
※ 編輯: youtien (123.193.5.75), 05/03/2016 19:28:14
→ bluejark: 大家都提終焉之志就知道不是你所想的那個意思了
→ Flyroach: http://whatimi.blog135.fc2.com/blog-entry-447.html
→ Archi821: 在這裡結束？
推 mer5566: 助詞是有意義在的，可以幫助判斷句子中的換氣跟了解一個
→ mer5566: 語言的語形成 現在中文就是因為沒有助詞 語言學上的先進
→ mer5566: 度也很低 其他語言的使用者要來學中文也更難
推 catalytic: 如果是世界的終焉，我可以理解不合語法的原因，畢竟就
→ catalytic: 我記憶所及，焉沒有放在名詞後還當助詞的用法
→ catalytic: 然而在終焉的年代記裡，終焉作形容詞解，焉若硬要解，
→ catalytic: 是可能當做助詞的，當然多少有點勉強
推 gn00465971: 早... 睡醒發現又有新的文
→ gn00465971: 我覺得內文跟樓上都有說到一部分我前面想講的
→ gn00465971: 從字面上來解 我也不記得有N+焉然後當無意詞的用法
→ gn00465971: 所以我前面有提到一個點是說 "終焉"以中文的
→ gn00465971: 套這篇內文說 現代的文理來說解不出對應的N詞性
→ gn00465971: 那在日本終焉這個詞大概是從中文來的 就上面連結
→ gn00465971: 一開始跟中文一樣是"終於此"之外 他們後來延伸出
→ gn00465971: 當名詞用的用法 那個是日文的文理
→ gn00465971: 所以真的要套的話 因為中文看得懂但解不出
→ gn00465971: 其實還是會變成像是引入和製漢字的感覺
→ gn00465971: 大概這樣 還是沒睡飽頭轉不過來&有點噁心 先洗澡...