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今天艦隊收藏因為營運維護時偷偷把掉落的東西改掉,從原本自由拿,變成數量限定,而炎上了。 當然這只是個導火索,本來活動就已經難到讓人卻步了,然後還被發現bug,懷疑他們在設計時到底有沒有試玩,現在再來偷偷搞這招,終於爆發了。 嚴格上來說艦收是我玩過的第一款遊戲,不算10年前的模擬城市及一些憤怒鳥之類的闔家手遊的話,因此對於遊戲這樣的領域我是十分陌生的,會有許許多多的問題及新奇。 我想談談兩個問題:難度與誠信。 艦收的活動開始分難度我覺得是一個很好的設計,可以讓新手不必面對態變態的東西,而老手如果太忙的話也可以轉比較簡單的模式,問題就在於:這次的活動實在太過困難。 其實15夏活時我就很好奇了,難不是壞事,但難到使最高等級破完的玩家比例非常低時,我會覺得這樣的意義是什麼?畢竟這只是遊戲,當一個遊戲可能會犧牲掉與家人跟朋友的陪伴、課業或工作的表現時,這樣的遊戲有意義嗎? 我覺得設計遊戲不只是遊戲本身,而是整體生活中的一部份,它要與其他東西搭配,與其他東西互動,比如說上班時很賭爛某個上司,回家戳戳艦娘求個慰藉,或著是說課業上有挫折時,看著自己家的艦娘慢慢成長而增加自己的信心之類的,而一味的調高難度強迫玩家廢寢忘食,我覺得是不恰當的。 另外一個問題就是誠信問題,坦白說我自從接處遊戲領域後,覺得在資訊上玩家不但處於不對等,甚至不利。 以課金轉蛋來說,之前甚至報導說發生了營運調低老玩家或重課玩家的抽中率,本身我就覺得課金轉蛋已經有點像賭博的機制了,還這樣做根本瀕臨詐欺。 艦收本身沒有這機制,到現在仍然以此為傲,但是艦收不論是在配裝、撈資源、出擊、建造、開發幾乎仰賴無數的人的驗證,比如說某些關卡的索敵公式(還帶根號呢),在相當程度上,我對於營運在許多資訊選擇不透露,一切機制都是由無數玩家寶貴的時間金錢所堆出來的,這樣的行為是否正當抱持著懷疑的態度。 以上是因為今天艦收板炎上所迸出的一些想法。 -- Come away, O human child! To the waters and the wild With a faery, hand in hand. For the world's more full of weeping than you can understand. Yeats "The Stolen Child" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.54.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462456550.A.99E.html ※ 編輯: ntupeter (49.218.54.153), 05/05/2016 21:57:36
carzyallen: 你舉的兩個部分都是調整心態就會有另一種感受的 05/05 22:00
wertyorz: 掉洛黑箱化很正常,現在玩的PSO2~ 該掉落率根本不可信 05/05 22:01
mikapauli: 玩遊戲玩到影響人際課業工作,比起遊戲,玩家問題比較大 05/05 22:01
tonyxfg: 訊息透不透露有差嗎XD,不論什麼遊戲幾乎都在短短幾天內 05/05 22:02
cactus44: 1.這因人而異就像某些人有被M或NTR的癖好一樣 05/05 22:02
mer5566: 格林筆記帶掉落增加的角色有時很多 有時少得可憐 05/05 22:02
mer5566: 大家都還是習慣帶海盜大叔 感覺掉落比黑花高 05/05 22:02
tonyxfg: 就全被驗證完了,然後只要是有跟隊友合作的很快就會出現 05/05 22:02
bnn: 還有人喜歡上古年代自己畫地圖/做攻略的,資訊公開比較好玩? 05/05 22:03
mer5566: 我覺得格林筆記一堆技能沒公開%數 都能被破解很神 05/05 22:03
tonyxfg: "最佳打法",不照著打還不行咧XD 05/05 22:03
npn1992: 大概不用花錢就是要花時間(? 05/05 22:03
mer5566: 但是主動技能倒是都沒被破解%數 05/05 22:03
delta0521: 因此我從PAD重課CGSS微課開始抽回部份時間金錢了 05/05 22:04
mikapauli: 調整機率絕對是有問題的 05/05 22:04
MikiSayaka: 總覺得像是轉蛋趴數的驗證... 是有點邪門的事 Orz 05/05 22:04
SCROIX: 沒關係,多數提督都是抖M越難越爽→不要打我B-) 05/05 22:04
bnn: 你是為了角色強去玩遊戲還是為了享受遊戲內容玩遊戲? 05/05 22:04
wxtab019: 很多遊戲本來就都要靠自己摸阿 不然直接都給你攻略 05/05 22:06
wxtab019: 你就照著打就好 這樣比較好玩嗎 05/05 22:06
david10ne: 有些遊戲扣掉圖就什麼都不剩了 05/05 22:06
cactus44: 2.許多資訊都算商業的機密,不公開當然是正當 05/05 22:06
wxtab019: 我也玩過有些遊戲資訊都公開 公開到本來要課金的東西 05/05 22:08
mikapauli: 至於你的遊戲設計哲學我覺得是違反大部分設計師的美學 05/05 22:08
wxtab019: 因為廠商都公開數據了 所以玩家自己改個數據就全都有了 05/05 22:08
MikiSayaka: Master 當然都說為了自己收的全嫁幸福所以才玩 (拖) 05/05 22:09
MikiSayaka: 可惜這樣的所謂幸福是自己定義的, 那問題就大了 (死) 05/05 22:09
bnn: 不過遊戲難度設計和區分PFU/PFF玩家這課題很大就是了 05/05 22:10
Y1999: 我可以接受隱藏情報 但被解出來又偷改就完全無法接受 05/05 22:10
mikapauli: 調高難度也和讓玩家廢寢忘食沒太大關係 05/05 22:10
mikapauli: 有些遊戲的數據可是天天都在更新變動的 05/05 22:12
forfanatic: 同類型系統友善就刀劍亂舞吧...(至少我是因為這原因跳 05/05 22:14
MikiSayaka: 調高難度跟廢寢忘食怎可能沒關係... 人一天時間就這樣 05/05 22:15
haha99: 炎上是因為偷改 難度啥的 田中有給你餅吃啊... 05/05 22:15
MikiSayaka: 調高難度就意味著需要更多時間,就會擠壓到其他事項... 05/05 22:15
steven3QXD: M是恆久忍耐又有恩慈 05/05 22:15
npn1992: 但是後面地圖看起來吃丙會噎死 05/05 22:16
MikiSayaka: 人的忍耐是有限的... 要是越搞越壓摳過了臨界點~ 05/05 22:16
mikapauli: 你的設計哲學是面向特定群眾,是對市場的妥協 05/05 22:16
MikiSayaka: 過了臨界點就等著看樓塌了 (苦笑) 05/05 22:17
MikiSayaka: 總覺得現在很多東西都是那種努力跟回報不成比例的... 05/05 22:19
mikapauli: 那應該是妳對嫁能夠廢寢忘食,而遊戲提供妳機會 05/05 22:19
pan46: 居然還沒人用絕招 05/05 22:25
tw15: 這一代的遊戲模式不就是讓玩家忍不住,然後就課了不是嗎 05/05 22:25
carzyallen: 絕招是指【不爽不要玩,又沒人逼你。】嗎?ww 05/05 22:33
ashclay: 我先來 不爽不要玩,又沒人逼你。 05/05 22:37
dragonfly667: 一年多沒玩了 依當初的主流? 打不過一定不認真(X 05/05 22:39
SCLPAL: 請問你有在別處發過嗎? 還在我真的預知夢夢到w 05/05 22:52
SCLPAL: 乾 我4%SSR轉淡已經快50抽都沒看過了 05/05 22:53
Ryanck: 其實我覺得官方應該把預設船位稍微往上調…現在那麼多新船 05/05 23:01
Ryanck: 的情況已經變成非課金不可了QQ 05/05 23:01
ayasesayuki: http://i.imgur.com/2yhCz0s.jpg 05/05 23:04
SCROIX: http://i.imgur.com/nCfZhNp.jpg 05/05 23:06
ADYex: 壞滅級: 05/05 23:14
joeh70929: 真的玩不下去就換遊戲啊 05/05 23:34
a5245242003: 艦收板炎上了? 05/05 23:46
ccs9631: 贊同原po想法,當一個遊戲活動已經過度M成這樣,而且贏的 05/05 23:55
ccs9631: 結果都是機率(跟練度沒有高度正相關),真的會讓人覺得疲 05/05 23:55
ccs9631: 乏不想再碰了… 05/05 23:55
tn1983: 講那麼多 最後還不是不爽不要玩 05/06 00:06
clover1211: 艦隊收藏就是平時存好資源做準備 然後活動想辦法組個 05/06 00:06
clover1211: 能進王的隊伍 有機會打倒王的裝備 然後就只能盡人事聽 05/06 00:07
clover1211: 天命 說真的 這麼多次活動下來 這次的事根本完全無感 05/06 00:08
clover1211: 因為營運就是那個樣子 你留下來真的要先問問自己 05/06 00:08
raygod: 可以像我一樣抱著玩糞game的心情play艦收,就沒有得失問題 05/06 00:17
ccs9631: 說真的啦,很少有事情是可以讓我情緒起伏很大的,但一碰 05/06 00:29
ccs9631: 到艦收活動滿血全閃被A到中大破整個火都上來了,明明不是 05/06 00:29
ccs9631: 自己沒有準備好,卻一直被勸退,那種感覺真的很差… 05/06 00:29
aulaulrul4: 活動前先準備一打老奶奶(?) 05/06 00:32
SCLPAL: 踢牙 05/06 00:38
bjmmk96526: 放掉艦收一段時間了 當初也玩快兩年 也是後來的活動越 05/06 01:30
bjmmk96526: 來越壓摳 最後就放掉 現在只偶爾碰碰艦隊改 05/06 01:30
leftside: 應該不少人因為這樣退坑,不過人氣還是很猛 05/06 01:58
hermis: 借轉喔 05/06 02:17
bc007004: 這次16春確實有某些地方超越15夏了 05/06 02:17
ktoaoeex: 純就難度來說,自覺時間沒辦法全力投入就別勉強打甲阿 05/06 03:05
ktoaoeex: 當然啦,這次的難度的確不太正常,加上BU前後差太多 05/06 03:06
ktoaoeex: 拿WOW來說我就很懷念TBC時期,還沒有困難RAID和成就系統 05/06 03:09
ktoaoeex: 打得過後期RAID就是比別人有成就感 05/06 03:11
ktoaoeex: 後來太迎合大眾玩家 造成難度多樣化我反而就沒那麼愛了 05/06 03:12
ktoaoeex: 至於資訊不透明,我只能說從一開始就是這樣了 05/06 03:16
ktoaoeex: 那代表營運方保留隨時hotfix的權力而不用告知 05/06 03:19
ktoaoeex: 純就改掉落的事情來說,我是對WG42要在E2用卻又不能造比 05/06 03:21
ktoaoeex: 較有意見,沒WG42只剩22滴血而卡斬感覺超差 05/06 03:23
x17cvbnm: 個人認為,現階段營運有幾個問題1.限定數量沒問題,但 05/06 08:36
x17cvbnm: 有問題的是他身上的wg是這次的有效裝備才是問題。 05/06 08:36
x17cvbnm: 2.要搞bug我也沒意見,但真的沒必要硬是到活動再開始搞 05/06 08:36
x17cvbnm: ,活動之前那麼多次維修為何不先實裝,一來順便找bug二 05/06 08:36
x17cvbnm: 來讓玩家更加熟悉,這不是雙贏嗎? 3.難度機制行同虛設 05/06 08:36
x17cvbnm: ,因為你不知道現在被視為廢物的裝備以後會不會一個修 05/06 08:36
x17cvbnm: 改就變超重要裝備,而且不知除了特定入手方法外是否還 05/06 08:36
x17cvbnm: 有其他共通入手法,烈風改、wg等,在這前提下要人不打 05/06 08:36
x17cvbnm: 甲等,是有點冒險…,其他的資訊情報我反而覺得還好… 05/06 08:36