Re: [問題] 請問動漫片?

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 某些人真是難伺候
: 以前人喊卡通，就糾正說是動畫
: 現在喊動漫，又要戰定義，區分清楚
: 自己爽就好啦，有沒有這麼閒?

管你是來釣魚還是怎樣，你想要定義我就給你定義

卡通：一種藝術形式，通常用來描述諷刺性的繪畫，
或者使用動畫技術製作的電影電視節目

因此卡通包含了部分的動畫


動畫：由許多靜止畫面以固定速度連續播放時，使肉眼產生畫面在動的錯覺，
誤以為畫面在動的一種藝術創作形式。


而在西洽版，通常動畫是指日式的深夜動畫
但你要說是美式的電影動畫片也可以

通常不會是這種動畫 https://youtu.be/GigxU1UXZXo
西洽指稱的的動畫通常會是一個「故事」的載體
其中包含了眾多角色與其之間的互動

綜上所述，有時候動畫與卡通是互通的


漫畫：透過敘事手法描繪圖畫，以表達故事的一種藝術創作形式。

從定義也看的出來，漫畫跟動畫是完全不同的東西

這兩個總稱為「動漫」之所以成立的原因，
是日式的文化產業鏈常常把小說或漫畫改編成動畫播出
販售時常常也是兩者一起合作推銷，到了台灣就變成動漫祭這種東西
甚至有動漫是會動的漫畫這種歪解出現，這不糾正不就要積非成是了嗎？

換個角度來看吧。我想很多人都有看過美漫，就算沒看過也多少看過美漫改編的電影
如果以同樣邏輯來看，為什麼這個電影不叫作影漫？變成電影的漫畫，不是嗎？

電影就是電影，動畫就是動畫，漫畫就是漫畫
也許有的電影是以電腦或手工動畫的形式呈現
也許有些漫畫的劇情被挪用到電影上，但不一樣的東西就是不一樣。

自己爽？如果造成語言混亂是你的目的的話，那我們阻止你應該也是很正常的事情。

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Sent from my 16"/50  Triple Cannon Turret

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.168
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推 Leeng: 如果造成語言混亂是你的目的的話   原來有這麼邪惡的陰謀
→ Senkanseiki: 事實上就是會造成混亂，只是你沒有遇到而已
→ QBian: 漫影忍者
推 seaky: 看到這結尾好想推巴別塔(默
→ Senkanseiki: 如果整天都差不多先生的話，那文化程度也就如此罷了
推 ezaki: 該差不多的時候就要差不多，不該如此時也同理
推 e49523: 原來這也可以扯到文化程度
你們知道國家這個字在英文有幾個字嗎？
光就我所知的，State Country Kingdom Nation 這四個就已經有不同的意思了
恐怕在你們眼中也都是「差不多」吧
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 15:45:14
推 a126451026: 很多用語都是錯誤來的，就看擋不擋的住
推 Leeng: 感謝幫#1N6PvKKf完美註解
我是不懂你貼了一篇被S的文想幹嘛
我要強調，從科學精神到文化素養這些東西都很重視「講話要說清楚你在說什麼」
不是什麼動漫宅而已，事實上這種追求精確是人保護自己想法的本性
避免說詞被誤會先行把話講清楚是很重要的事情

不過像你這種只會訕笑的人大概是無法理解的吧
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 15:50:54
推 badend8769: 每當牽扯到這種事就開始攻擊別人(哈欠
→ Leeng: 你那句把人打成"造成語言混亂是你的目的"這種邪惡的立場
→ Leeng: 好意思說人訕笑
→ Leeng: 不會比較高尚
沒有什麼高尚不高尚，我要做的只是讓大家把話說清楚而已
至於你這種人，我只能說你以後就不要被誤會自己講的話的意思
畢竟你們這麼不喜歡把話說清楚，那我也沒辦法
→ Leeng: 這樣我有講清楚我要說的了嗎?
→ Senkanseiki: 事實上就是造成混亂了阿…邪惡是你說的
我想，你大概沒有這種經驗吧

「欸欸可以推薦一個動漫嗎」「好阿，最近的話我蠻喜歡____(漫畫名)」

「你騙我，那又不是動漫！」「不是問動漫嗎？」「對阿，那你給我漫畫幹嘛」
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 15:59:27
→ Leeng: 你把眾人自然而成現象 講成特定人刻意製造的目的
→ Leeng: 這本身就已經違反語言進化的法則了
講的好像這是什麼進化一樣…這是一種退步。話越說越含糊並不是什麼好事情。
當你看見定義時，你懷疑的不是定義的內容，
而是定義這件事本身時，就已經走在反智的道路上了
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 16:01:04
→ Leeng: 語言本來就是約定成俗 而你說這叫文化程度不過如此
語言作為一個工具確實有其約定成俗的意義在，但那並不代表全部
語言並不是只靠約定成俗成立的，也有靠定義來確切的指稱某事物這種呈現方法
通常這其中就是哪個比較容易理解就用哪個
而關於這點，我完全不懂動漫有哪裡比較好理解就是了
錯誤的約定成俗自然而然排擠了原本比較清晰有文法的定義
然後你們堅持用動漫的原因通常只是說這個詞大家都在用，嗯。
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 16:05:01
→ s386644187: 幹，我想通過語言混亂造成台灣人民文化程度降低的陰謀
→ Leeng: 立論完全不同 那我覺得就沒什麼好說的了
你們立論的根據永遠只有約定成俗阿…不然你們還有什麼說法說來聽聽
約定成俗並不是語言唯一的形成方法，而且大多數時候這個方法會使語言模糊且荒謬
→ s386644187: 都能被你看穿，很好，你給我記住！
反串辛苦了
推 dderfken: 自然而然形成的計費程式
→ s386644187: 我們組織已經盯上你了
→ Xavy: 對岸文化低落又不是一天兩天的事
其實連中國自己都已經在糾正這個用法了
推 e49523: 我開始了解悟空的感受了
→ uraeus: 再不糾正就要跟三隻小豬都能當成語一樣了
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 16:08:27
推 libra925b: 這位跟xavy挺像的欸  不過我覺得要這樣搞太累了吧
總不能讓反智的言論一直繼續下去
雖然說是休管他人瓦上霜，但這已經是自己的門前雪了
我對於自己喜愛的地方的反智言論是完全無法忍受的，看一次念一次
推 MidoriG: 敬佩
推 youngluke: 沒有定義也要有個共識吧 總不能連在講啥都不清楚
重點就是常常用沒有共識當共識，不僅反智而且還拿反智人群當後盾
講不清楚然後又說很多人這樣講(到底多多人也沒打算講，一種沉默的多數的概念)
用一位我很喜歡的老師的言論來簡單描述這個現象

「美國最近幾年有一股反智現象，
具體的表現是我的無理頭跟你的專業知識同樣都是一種看法，同樣值得尊重。」

只要把美國換成台灣或中國就好了

→ Xavy: 沒事就提到我，我要找厄里斯求救了
→ Senkanseiki: 胸墊有胸墊的美好阿     是說為何提到你
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 16:17:33
推 libra925b: 你說的是沒錯啦 好吧XD
→ libra925b: 不打擾你
推 mer5566: 因為Xavy在動畫卡通領域也有很多貢獻吧
→ eva05s: 為美好的厄里斯獻上PAD
→ libra925b: 因為我之前用詞不標準被他電好幾次了XD
推 badend8769: 確實很像.. 一樣認為自己比別人懂更多 而且口氣一樣差
→ badend8769: (笑
這位網友有何指教歡迎提出，不用一副高高在上的樣子，

我的定義本身缺限很多我知道，
但沒辦法講出我的定義的問題只會說別人在賣弄學識的人在我眼中就只是個酸民
→ eva05s: 除了火藥味又多了汽油味呢
→ Xavy: 胡說，哪有口氣差，那個是酸民被動技能
→ s386644187: 有某種程度以上的才能，口氣又是一回事了(笑
推 seaky: 酸民講的話都不怎麼好聽，視為口氣差不是一樣嗎?
※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.168), 05/08/2016 16:20:37
推 seaky: 雙方戰起來還沒有動氣互有來往的是辯論
→ seaky: 不過大部分酸民不都達不到嗎(亂入被拖
→ Senkanseiki: 我口氣確實是沒有很好很有禮貌，但我覺得沒到酸吧
→ Xavy: 錯了，筆戰讓對方動氣就先贏一半了
推 SORAChung: 這種時候跳出來抓對方論點以外的地方進行攻擊是常識(?
推 libra925b: 好啦不要特別鞭洽友啦 我覺得我也沒正確到哪去 被糾正
→ libra925b: 剛好而已
→ seaky: 所以就說大部分在激將起效之後都不能撐的上是辯論啦
→ ezaki: 50 100步的差別吧，我看不出來兩邊口氣的差異。
→ seaky: 不過激將的話術本來就不是辯論的一種就是了
→ Senkanseiki: 激將不是用來辯論而是用來吵架的
→ SORAChung: 激將很多時候只是因為說者自己想抒發情緒，所以常會不
→ Senkanseiki: 我算已經習慣了吧，大部分的激將法在我眼中都是兒戲
→ SORAChung: 管這句話說出口到底對於自己的論調有沒有幫助...雖然這
→ SORAChung: 也是人類常見的溝通方法就是了，很多時候罵人不是為了
→ SORAChung: 對方好或是矯正對方的過失，純粹就只是自己看不順眼
→ Senkanseiki: 所以其實不太需要巴別塔，同個語言其實都如此了
推 wix3000: 你確定都只是兒戲嗎......           圓神當然要是巨乳啊
推 Lupin97: 我認為這類的區分定義還是很重要，一堆名詞因為積非成是
→ Lupin97: 而說是語言進化，看了都搖頭
→ Lupin97: 就好像一個理論名詞被隨意解釋一樣的無奈，至少在這邊對
推 SORAChung: 因為此處和彼處、我和你並不相同，所以世上有了紛爭
→ Lupin97: 用詞精確一點吧
→ Lupin97: 就好像語言學理論中，語言和言語是完全不同的兩個詞，儘
→ SORAChung: 語言當然是以多人的便利性為優先，但這跟詞語的用法正
→ Lupin97: 儘管日常可能混用，但只要專門討論語言學，連這個都不懂
→ Lupin97: 也只能呵呵了
→ SORAChung: 確與否是兩回事，long time no see大家都聽得懂不代表
推 seaky: SORAChung這句可以抄下來當論述文開頭，指考生快抄(誤
→ SORAChung: 這句話的文法是對的
→ Lupin97: 今天在c洽這裡討論，至少我會界定問者對於這裡有所認識
→ SORAChung: 如果要拿少校的話來當開頭，我建議用：諸君，我喜歡(ry
→ seaky: 好吧，歪串看起來還是比較正常點(被打
推 cat5672: 積非成是是一種演化 當然不見得是進化
→ cat5672: 不然什麼東西叫做正確 是由哪個至高無上的狗屎決定的
→ ezaki: 滿討厭一些人舉一些極端例子的，跟定義GG一樣沒意義。
推 yiefaung: 很簡單啊 以後有人問動漫就給他一堆漫畫就行了 多試幾
→ yiefaung: 次就沒人要這樣用了啦XD
推 ShinonoHouki: 院長辛苦了 >"<
→ ShinonoHouki: 就是討厭原貼文者又害別人浪費一個下午的時間 以為
→ ShinonoHouki: 這樣很好玩!?
推 kimball: 唐吉訶德式的努力，但值得敬佩
推 ithil1: 非都還沒積，就已經有人在嚷著成是了？真是受不了反智的人
推 ShibaMiyuki: 懶得戰了 院長加油 永遠支持你
推 wow12578: 用詞精確真的很重要，不然真的很很刺眼阿
→ WrongHole: 2