Re: [問題] 魔法風雲會

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

※ 引述《Senkanseiki (戦艦棲姫)》之銘言：
: 1. PTT有魔法風雲會專版或討論區嗎？
: 最近突然對這個似乎很久遠以前的卡牌遊戲有興趣
: 想請問一下這個遊戲在PTT有沒有專版，或者有什麼討論區？
: 2. 這個遊戲很多人玩嗎？
: 3. 這個遊戲的好玩點在哪裡？
: 想要請問一下大家XD


目前動了一個晚上的感想，因為這類遊戲我只玩過爐石所以用爐石比較

1.
基本上最重要還是生物交換，能不能取得有利交換決定了是否發動攻擊

2.
每個顏色的法術類別差很多，
一開始搞不清楚法術使用時機就選藍色來玩的我被亂打的很慘
一開始大概選綠色或白色比較好，
綠色高體質打優勢交換，白色buff有夠多可以當綠色打

3.
卡牌效果種類超級多
比起爐石就是恢復、傷害、buff、召喚、摧毀、抽(棄)牌這些在選的好多了
墳場跟放逐區也是我第一次接觸的概念
第一次用藍色打電腦紅色被一個先攻4攻單位打的不成人型(?
連擊的概念也與風怒不一樣，似乎是分為先攻與普通戰鬥兩個階段來結算傷害

4.
飛行真是個不知道強還是弱的異能
大概值得1點法力？

5.
目前大概掃過一遍，對每個顏色的心得

紅色一大堆傷害，總之燒給你死
白色大多是綁單位或buff，也有不少可以讓單位飛行的能力
藍色有好多控場+抽牌，也有不少counter系法術，感覺是很適合拿來表人的牌組
綠色法術印象最深的就是弱肉強食跟一大堆單回合強化的巨大化法術
黑色很多指定摧毀系的法術，也有不少跟墳場互動的法術


之後就先打完故事模式再回來PO文好了～

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Sent from my Surface Radar MkII

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※ Senkanseiki:轉錄至看板 Magic                                    05/11 00:42
→ shadowblade: 1. 組牌有理論的但說起來有點複雜,有需要再說
→ shadowblade:    (要看是哪種牌型的來看你要搶哪種優勢)
第一個那個是我目前為止的心得
遊戲只教生物交換所以我覺得生物交換很重要XD
※ 編輯: Senkanseiki (1.161.154.216), 05/11/2016 00:44:58
→ shadowblade: 2. 藍色是對新手最不友善的顏色,因為操作時機之類的
→ shadowblade:    很吃技術,也動到比較複雜的規則,建議新手可以先從
→ shadowblade:    紅綠這種生物型的顏色上手
藍色是看廚爹打完之後才大概知道那些牌可以怎麼用，紅綠感覺很簡潔明瞭XD
→ shadowblade: 4. 飛行是穿透型的異能,你要搶傷害的時候就差很大
恩確實，可以擋飛行的單位很少，感覺屬於一個進攻型的異能
新手教學有看到一個飛行又連擊的單位，覺得恐怖
※ 編輯: Senkanseiki (1.161.154.216), 05/11/2016 00:47:46
→ a12073311: 紅綠快攻算很常見的入門牌組吧(記憶中?)
→ a12073311: 然後綠白生物流也是
→ shadowblade: 與其說生物交換不如說"牌"的交換,先給你一個簡單的概
→ shadowblade: 念,這遊戲就是每個人拿七張牌,然後在每回合只能下一
→ shadowblade: 塊地跟抽一張牌這樣的限制下,把對手血削到0的遊戲,
→ shadowblade: 因此你能用一張牌換人家兩張牌,比人家多抽一張牌,比
→ shadowblade: 對手多下一塊地,都是資源擴張(相對的),而剛剛說的牌
這個我在用某些法術時很有感覺
比方說我攻擊，對手優勢阻擋原本自己生物卡牌要吃虧
但是這時候我留的法力拿來放法術就可以反將一軍，變成我們這邊優勢交換
這個時候就等於用手牌卡差換了一個生物卡差
至於到底有沒有賺我其實不太確定，反正那場後來贏了(X
→ Aggro: 扣掉金錢和找人因素我覺得MTG是最強的卡牌game了(戰
→ shadowblade: 型可以大致分為搶時間優勢(削對手血)跟搶手牌優勢(就
→ shadowblade: 資源壓制)兩種,前者稱為快攻(快).後者為控制(慢)
→ cih3121181: 白藍套牌 碰到真的超白爛...
→ shadowblade: 詳細分牌型的話是快攻 中速 控制 組合技,前三者就是
→ shadowblade: 速度跟搶的優勢不同的差異,組合技自己各有各的系統
這個在看爐石的牌組分析時有看過
除了可以用生物／法術費用來看之外，戰略目標也不太一樣
快攻唯一目標搶血，中速比快攻慢但核心還是搶血
控制的核心就是苟活，組合技則要看組合的內容而定
※ 編輯: Senkanseiki (1.161.154.216), 05/11/2016 00:52:33
推 kirimaru73: 藍色是控制心靈的顏色 你可以想像成爐石的男盜賊
→ a12073311: 白藍真的是白爛 各種康...
→ a12073311: 玩起來跟爐石牧師有八成像(?)
※ 編輯: Senkanseiki (1.161.154.216), 05/11/2016 00:56:15
推 BlueNEO: 康只有藍吧 白康好久沒出現了
推 shadowblade: 康主要是藍色(應該說其他都是特例)
→ shadowblade: 其他顏色的康都是出成很極端的狀況而且量很少
→ shadowblade: 畢竟每個顏色管的範圍不一樣(這稱為color pie)
推 Birthday5566: 綠色  生物海  紅色  燒燒樂  白色  狂上BUFF
→ Birthday5566: 藍色  控場  黑色  你們都給我去死
是說那個靈氣效果可以上很多個嗎？
目前我看來似乎都是一生物帶一靈氣
→ shadowblade: 只說簡單的狀況的話,能一換多當然很好,一換一是基本
→ shadowblade: 多換一除非是去解決不解會死的東西不然虧死
同意一換一是正常交換
※ 編輯: Senkanseiki (1.161.154.216), 05/11/2016 00:58:50
→ shadowblade: 論解牌的話:
→ shadowblade: 白 - 什麼都能拆,但大多有條件(或是說"規矩")
→ shadowblade: 藍 - 只管場外的東西,可以反擊
→ shadowblade: 黑 - 只能拆有生命的,像生物
→ shadowblade: 紅 - 可以炸地跟拆神器,其他只有傷害式的做法
→ shadowblade: 綠 - 只能拆人工物,像神器跟結界,生物沒辦法動
→ medama: 沙漠龍捲風表示：
→ shadowblade: 靈氣跟武具你貼多少都行
→ shadowblade: 特例不算啦,這邊是說正常狀況
→ medama: XDDD
推 kirimaru73: 日文ok的話 這有很完整的顏色派說明
→ kirimaru73: http://tinyurl.com/jy8anqc
→ shadowblade: 不然像紅色也有康牌阿
→ Senkanseiki: 大概了解了～ 之後有心得再上來or私訊影刃大
→ a12073311: 特例：白色的毀天滅地(?)
→ shadowblade: color pie我推官網五色各有一篇文章在說設計理念
→ Senkanseiki: 要睡了，祝影刃大春活攻略愉快(完全不想管這次活動
→ medama: 毀天滅地好像已經消失10年了吧...
→ a12073311: 不知道新版還有沒有出
→ shadowblade: 白色本來什麼就都能炸,上古時期是最髒的顏色
推 yam276: 諸君 我最喜歡紅+藍了
→ shadowblade: 官方很久不搞炸地了,所以炸全場地的當然不可能XD
→ shadowblade: EDH誰丟那東西出來也是秒翻桌
→ a12073311: 炸地很破壞遊戲體驗啊(?)
→ yam276: 我之前碰過無色指揮官搞炸全場有色永久物的...
→ a12073311: 黑色棄牌流不是聽說也沒了?
→ shadowblade: All is Dust不少見阿,反正地不會動到
→ shadowblade: 我神器deck也會放
→ shadowblade: 黑色棄牌流,Modern有一副8rock有在打
推 kirimaru73: 無色那個主題是個古神集團，能力無法用五色陣營分析
→ kirimaru73: 偶爾會出來擾亂一下環境(目前剛亂過不久還在洗地)
→ chris1281: 最初玩的時候純紅，但是碰上黑的炸地就被吃死死
→ shadowblade: 古神集團www 我覺得下系列馬上又一顆阿克西斯古神砸
→ chris1281: 雖然傷害高轟超爽...
→ shadowblade: 下來耶XD
→ a12073311: 金卡龍王流(?)
→ kirimaru73: 我進場的時候是純黑快攻，當時反而超怕純紅
→ kirimaru73: 因為主力全部頭重腳輕隨隨便便就會爆炸
推 shadowblade: 那時不是一回黑暗祭禮叫初号機然後吃一發shock(ry
→ shadowblade: 炸地以前全盛期超兇,一回鳥二回石雨炸三回騎兵繼續炸
推 yam276: 我比較怕娜希莉把伊庫莫帶進依尼翠...
→ shadowblade: 現在應該120%伊莫庫下系列會砸下來吧
→ shadowblade: 證據已經一大堆了
推 yam276: 所以就是索林不理娜希莉結果病嬌發作吧
→ TED781120: 索霖不知道還對娜希莉幹了什麼。
推 shadowblade: 目前的故事還有缺地方沒講,不過這兩人吵過至少一次架
→ shadowblade: 是知道的(看前幾周的索霖回憶)
推 reaturn: 古老還有炸地套牌，不過好像少見了
→ a12073311: 紅色曾經也有個大洪水 也是清全場永久物的...
推 shadowblade: 炸地太破壞遊戲體驗了,官方早就弱化到上不了臺面
→ shadowblade: 大洪水 毀天滅地 焦土政策 全數抹煞 EDH會翻桌的核彈
→ a12073311: 我記得早期所有顏色都有一些的清場卡
→ a12073311: 逆風時拿來翻桌用的
推 yam276: 想問一下最近幾個環境的背景有中翻小說嗎
→ shadowblade: 官網有小說連載
→ shadowblade: 有繁中
→ yam276: 官網我知道 我想問的是那些翻譯有實體版嗎
→ shadowblade: 沒,實體小說很久以前就沒出了
→ TED781120: 早期的深藍也是啊。
推 shadowblade: 深藍是骰子丟贏了基本上就贏了
→ TED781120: 我現在還是無法理解為何會出一點藍抽三張這種東西XD。
推 mquare: 深綠也很強阿
→ a12073311: 還有一點黑無條件變三點黑的神卡啊(?)
→ TED781120: 請霧島放過MTG。
推 shadowblade: 那個是最早期的牌,那時平衡度根本沒有概念
→ shadowblade: 因為MTG前面也沒有可以參考的對象,很多TCG的設計經驗
→ shadowblade: 是它們試出來的
推 reaturn: 黑暗祭禮~
→ TED781120: 不過一換三的牌近期連變巨術都沒在出了，非生物咒語真
→ TED781120: 的一直弱化。
→ shadowblade: 有泰坦之力阿,變巨類的還好
→ reaturn: 白：一點補3點 黑：一點轉三點 藍：一點抽3張
→ shadowblade: 上個標準的安塔卡紅擊殺線可是十幾點血咧XD
→ reaturn: 綠：一點+3/+3 紅：一點打三點
→ a12073311: 綠：1點+3/+3 紅：1點炸3傷  (?)
→ shadowblade: 喔還有巨身咒
→ TED781120: 可是泰坦之力是紅的XD，喔靠變巨術最後出現是M14。
→ a12073311: 火球也從紅X漲價成紅紅X (?)
推 shadowblade: 火球毫無反應就是一發火球(?
→ shadowblade: 話說上次才被人吐槽為啥我EDH要放火球類的東西XD
推 yam276: 說到EDH 最近想組外交類的指揮官 有推薦的嗎
→ shadowblade: 山羊(?  美國色那隻牛頭人啦,不過很難玩
→ shadowblade: 外交嘴砲類的有兩種,一種是真的各種送禮最後撿尾刀
→ shadowblade: 另一種是到處點火叫別人互打
→ TED781120: 火球沒變啊，伊尼翠才剛出一張「內火自燃」帶移除的XR
→ TED781120: 巫術，還有瘋魔XR不用額外支付就能任意分配的「艾維欣
→ TED781120: 的裁決」。
→ TED781120: 外交類最難的是嘴砲吧。
推 shadowblade: 本體是駕駛員的嘴砲啦
→ shadowblade: http://magiccards.info/scans/en/cmd/240.jpg
→ shadowblade: 剛剛說的山羊,這隻的戰略數一數二難控制的
推 yam276: 山羊我朋友有組 但是真的很難控制
→ TED781120: 再戰贊迪卡還出一張「旋雷」XRR巫術直接可以任意分配，
→ TED781120: 反而火球的額外分配都要多付費感覺弱掉了。
→ shadowblade: http://magiccards.info/scans/en/arc/88.jpg
→ shadowblade: 反過來用正攻法也可,讓人家選擇要怎麼砸
→ shadowblade: 一種到處點火的概念
→ shadowblade: 人家一放咒語就問他想砸到誰臉上
→ shadowblade: 我紅黑神放這隻的經驗是繞一圈下來某家就會陷入瀕死w
推 yam276: 好像挺有趣的 明天研究看看
→ shadowblade: 我是剛組了一副紅黑神的,戰略就是全場放血 跳樓 棄牌
→ shadowblade: 然後所有人就會在資源被耗光的狀況下噴血而死
→ TED781120: 感覺會被圍毆（？）。
→ shadowblade: 裡面放了各種爆血的東西自然也放這隻進去玩
→ shadowblade: 其實實際打起來不會被圍毆說,因為永遠有比你更欠打的
→ shadowblade: 也因為你放棄防禦人家反而不會第一個打你(會想說哪時
→ shadowblade: 要殺都能殺),每回合痛2點也還好,然後他就死掉了ww
→ TED781120: 「欸，先打那個準備放炎靈機關槍的啦。」
→ TED781120: 「尼馬沒看那個韶倫狂濾牌嗎？」
推 shadowblade: 就很吃駕駛員的嘴砲,畢竟放棄防禦了
→ TED781120: 「那邊那個犀牛檯面牌已經多到放不下啦。」
→ shadowblade: 像有些人擺明在集氣尻大招的大家會先針對他
→ shadowblade:                                       班特去死啦w
→ shadowblade: 還好先知被禁了不然班特每次都要整桌一起上去幹還不
→ shadowblade: 一定能打的贏
→ TED781120: 畢竟又抽又康又加速又組合技……
→ TED781120: 不過先知我超愛的啊被禁哭哭。
推 shadowblade: 先知很忙,每次都是被tu出來上場後開始被殺被幹被挖墳
→ shadowblade: 被複製啥的,看就知道做壞掉了
→ shadowblade: 因為搶到他你就等於有N倍的資源(N=玩家人數)
→ TED781120: 這就是所謂的「作為夥伴很可靠，但作為敵人沒有更靠北
→ TED781120: 的傢伙」了。
推 poiu0351: 規則改很多了，我的印象還停留在山崩園丁炸地流
→ Justisaac: 我玩的時候炸地核心就是毀天滅地呢.........
→ Justisaac: 毀天滅地+碟子+神怒 玩到怒的很常出現XD
→ SCLPAL: 那應該是六代往前了w? 7沒了