[問題] 當ACGN不再是日本為主後

[harrison204 (H204)]

這問題想了蠻久了..

以下是命題

"假設某一天ACGN在台灣改為進口別國(尤其是中國)作品為大宗而非日本後
 你是否還會繼續消費在ACGN上呢?"


會想到這問題
是因為目前台灣的ACGN、還有公仔與同人展都是來源自日本這件事是如此的理所當然，
就像想到電影電影就是好萊鎢的一樣..

但最近的新聞來看，大陸、韓國、甚至泰國菲律賓印度也都想搶食這塊大餅
(當然台灣也...不過我想大家也懂得....)

而且在製作工具的數位化、過去培養的人才也漸漸開始進入業界後
精度一年比一年還高，例如大陸的偽普莉Q拉(X)小花仙(O)、
以及最近兵器少女或戰車少女的新聞...韓國漫畫也越來越常出現在我們眼前

反觀日本..在工資始終提升不起來、產業過度泡沫化之下。
連庵野都說日本動漫畫可能撐不過5年這種話(雖然這也快是他5年前說的了..XD)

日本現在僅是靠過往企業鏈成型的太過完備
以及其他地方暫時還沒有能夠有足夠水平威脅已經建立的口碑才能撐住

但我們也都知道，ACGN的G...網路遊戲部分被韓國打趴，主機被美歐打趴
要不是手遊時代來臨..日本遊戲業當年真的是慘不忍睹..
-----
以此來看..未來也難說ACGN還會是日本獨大的狀況
況且當年台灣創作死於代理..
等到中國產業鍊起來後可以更精簡成本的情況下轉為代理對岸為大宗的情形
也很難說不可能..

試想
未來聖地可能不是國際展示場而是上海世博、C洽在討論中國隊長新的一話走向
新番實況是青藏鐵路的卡巴內里、動漫OP是用中文唱的"淒厲淒厲愛~"的時候...

你還會依舊像今日消費日本ACGN一樣的去消費嗎?
-----

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.191.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1463355487.A.962.html
→ blaze520: 真發生應該我們也都老了
→ kitune: so what? 難道喜歡美漫甚至其他國家的人 現在就不消費了嗎
→ kitune: 頂多變小眾而已 這什麼鳥問題 你現在看ACGN只是為了跟風？
→ dhero: 發生了再說吧
→ key0077: 比方說台灣的動畫在法國比較紅(好像不對
→ whe84311: 我看日本ACG 也看雍正王朝跟琅琊榜完全沒有什麼問題呀
推 ashclay: 發生了再說吧+1
→ RbJ: 要擔心也是該先擔心美漫贏過日本吧
→ w3160828: 習大大不喜歡動畫=> ACG立馬一擊殺
→ w3160828: 聽說習大大準備對STEAM出手了....
→ kitune: 聽說GOOGLE以前被中國封殺好久 還出了個山寨版的百度zzz
→ kitune: 中國的鳥事就別拿來說嘴了吧 最後還不是要低頭wwwwww
→ ritainakano: 你這問題很奇怪 本來很多人看ACGN 就不是因為主流不
→ ritainakano: 主流的
→ ritainakano: 日本ACGN變不主流 然後咧？ 照看啊
會有這問題的原因就是意外的發現身邊不少人難以接受非日本的ACN作品(尤其中國)
(Game的話樣本對象已經是韓國的形狀了不列入)
那怕我自己覺得已經很不錯的東西了也是如此..

而我自己雖然對日風漫畫或CG等沒有語音作品不會排斥..
但如果動畫用中文配音甚至中文OPED會有很明顯的不習慣感..
但身邊也不乏寧願聽中配而非原配的人..

加上這幾年日本業界疲軟四方都想搶進這塊商機的新聞越來越多,自己本業又和
這部分有點相關又是個20年宅宅才有如此想法
→ mer5566: 不會有那天的到來
推 defendant: 為啥很奇怪 很有趣的問題啊
→ ritainakano: 不奇怪？那下面可以討論什麼
推 RaiGend0519: 日系非主流其實也沒啥關係
推 GUOBenny: 特别的命題，但想像不出來
→ kitune: 為啥奇怪喔 就像是你喜歡吃飯 但哪天台灣主食變成麵了
→ kitune: 所以你會改變習慣去吃麵嗎
衍伸問題大概就是台灣不再進口好來屋電影反而進口寶來屋一樣...
不過這不像ACGN那麼迫切...
ACGN照目前中韓發展速度來看，要完成一個不輸日本的產業鏈可能是不遠的事
推 mer5566: 現在有多少人是按照台灣的代理商給的東西在消費的？
→ defendant: 背後隱藏的問題是 為啥acg在日本 acg有多少是日本
推 SeijyaKijin: 我們也老了+
→ defendant: 全球是如何皆受acg的日本 這些我都不知道答案
→ mer5566: 更不要說西洽有多少人是按照台灣代理商給的東西在消費的
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:00:36
推 RaiGend0519: 這問題就要牽扯到你是喜歡作品，還是喜歡日本文化
推 defendant: 應該只是命題中針對"我"問 使人容易自行對號入座吧
推 defendant: 再看一次還是個好問題 acg如何散播與被人接受
推 scott032: 唐朝的審美觀在現代突然變主流，你就會喜歡胖女人嗎?
→ defendant: 但這裡沒人回答得到你吧 看看推文很糾結在"我"就知道
就是想問各位"個人"對這問題的答案..當然這一定沒有標準答案的XD
我自己也是意外地沒想到自己不太能適應..雖然我當初也以為自己一定是覺得作品好就好
→ Yukiatsu: 只要好看，哪國做的有差嗎？
推 RaiGend0519: 短時間當然不會，甚至會有反抗心態
→ RaiGend0519: 但是一定會有喜歡胖女人的族群
→ RaiGend0519: 然後就會分成不喜歡、游移、喜歡三個族群
→ mer5566: 我比較想知道為什麼要尤其是中國 中國現在的動畫水準品質
→ ritainakano: 啊原PO就是問"我" 啊 我不回答要回什麼XD
→ mer5566: 超級低的 連韓國的都比中國的好耶
→ kitune: defendant 如果原PO是想問你想的那種 那他就該回去重寫
→ RaiGend0519: 最後胖女人 "胖" 的樣貌，會朝向大眾可接受喜好慢慢
→ RaiGend0519: 聚集，最後就形成喜好圈了
→ kitune: 這已經不是對號入座問題 而是根本連要問誰問什麼都寫不好
→ ritainakano: 其實現在日本作畫有些外包給國外了 只是那個品質通常
→ ritainakano: 都很慘 短時間內不可能發展出動畫產業
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:01:27
推 mer5566: 推文有人在諷刺大貓(X)
推 gn02239542: 其實你是故意忽略某些問題吧 無效問卷
推 oneJack: 贏過就贏過啊…好作品有分國界？
→ mer5566: 日本現在外包出去的大部份都是低技術性的修正原畫+上色啦
→ bnn: 皮克斯迪士尼也不是日本風格啊,消費有少嗎? 好東西都值得鼓勵
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:03:03
→ bnn: 哪天中國作出高品質的作品更應該支持以免被劣幣驅逐
→ kitune: 遊戲現在有都韓國的形狀嗎？我還以為那是十年前網遊的事
→ ritainakano: 皮克斯 還有像CN播的美國動畫我也會看啊 那都只是個
→ ritainakano: 人喜好問題
推 defendant: 唔 可能吧 但如果要回答原po疑惑 是逃不了我問的問題的
→ kitune: 現在連網遊大宗都是美國的形狀了吧...其他平台更別講了
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:10:25
推 mer5566: 十萬個冷笑話 靈劍山我也有看過啊 前者越後面作畫崩壞越
→ mer5566: 嚴重 後者更不用說 當季番出結果畫面趕不出來
→ jpg31415926: 美漫的風格不太習慣
推 zizc06719: AC只有看日本的  GN沒差
→ kitune: defendant 你那叫延伸問題 跟原PO這篇文其實並沒有關係
→ bnn: 可以換問,當ACGN作品挾文化優勢強迫推銷來時,長期是否會被洗
→ bnn: 腦成只能接受或習慣某特定風格的作品
推 defendant: 有關係 當初日本acg也是複製美國模式成功
→ defendant: 今天換其他地方複製日本模式 不知反應會如何
有趣的地方就是日本複製了以後成功打回美國，先不說火影、PM、DB、FF7..
最近萌文化也越來越廣泛的樣子..也能看出不少卡通作品明顯的有日風影響在裡面..
但畢竟美國本來就自有自己的卡漫文化
加上我沒有美國宅友當樣本組沒辦法知道造成的影響...
台灣畢竟是代理取向為主，要改變或許只是幾年時間就能大變..
當然很難斷言是否真的會發生，畢竟目前依舊是日本的東西才有市場
但我也很好奇如果未來中韓真的複製成功了推出品質不輸日本，
(尤其中國少了翻譯成本更是適合代理) 究竟大家會有多少接受度
推 KJkuo: 這種問題等到發生時就不是問題了，習慣是漸漸的，要人立刻
→ KJkuo: 轉換當然受不了，但在潛移默化的慢慢影響下，回頭一看才發
→ KJkuo: 現原來變了
推 RaiGend0519: @bnn 當然是
→ denkanootto: 只看日本的 其他都是糞
→ bnn: 答案是會洗腦,接著就是多久可以反洗腦回來...或怎樣對抗洗腦
→ bnn: 近的例子就韓系MMORPG稱霸一時,可一個WOW出世掃平所有競爭
→ zizc06719: 反正真有那時，我也老了，不知還在不在坑裡
推 Zenonia: 沒關係，日本ACGN的A一定不會被人淫過
推 RaiGend0519: 反洗腦很難，對抗洗腦是原本就有戒心，參考紫衣神教
→ bnn: 當然還有時代潮流變化轉向手機遊戲/網頁遊戲讓這壟斷被打破
→ bnn: 不過AC領域除非政治力介入不然競爭性沒有遊戲類那麼強
推 mikeneko: 中國網遊屌打台灣，我也沒因此去玩過啊
→ Zsanou: 等發生再說，幻想文用來釣魚
推 ritainakano: 說到配音 我自己是喜歡聽原配音 所以日本動畫聽日文
→ ritainakano:  英文動畫聽英文
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:31:29
→ ritainakano: 像RWBY 雖然日配找的聲優都不錯 但我還是喜歡原版
(擊掌) 不過RWBY日配其實也很沒有違和感....
推 RaiGend0519: 日本動畫中配都聽不太順，可是老皮、阿甘中配很順...
推 dimw: 其實娛樂產業倒底就是泡沫 之前才聽過米國動畫公司倒了一堆
推 kning: 你看不看韓漫或港漫?  吃得下根本沒差
以前港漫大火紅的時候我也很愛看..不過日漫當時依舊獨霸
所以我當初也覺得作品好就好沒甚麼感覺

只是最近日本明顯泡沫化，加上中韓急起直追，
所以才會有開始疑惑當有一天在台灣..日本動漫畫被取代掉之後
就像韓國和中國在遊戲&偶像劇取代日本

目前所培養起來的客群們會依舊接受下去嗎..
雖說上面兩個案例將近是無痛接軌好像不適合舉例= ="
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:44:33
推 lolylolyosu: 這是會不會走向WW3的的分歧 嚴重的...
推 DarkHolbach: 中國？算了吧，那種思想箝制的國家acg發展會很受限
中國畢竟是賺錢>一切的思想..況且他們在電視劇的表現確實不錯，加上文化相近
或許台灣未來接受度還不會多低..
只是AC這兩塊日本的影響程度在我的觀念就像好萊屋之於電影一樣重..
所以我也很難想像如果真的發展到能夠取代日本時會有多少人能接受
→ DarkHolbach: 目前acg影響力能比日本大的也只有美國吧
→ DarkHolbach: 至於印度菲律賓…產業鏈發展起來都不知道要多久了
在此道歉..泰國和菲律賓是我認識當地人的同人網友所說得("_ _)，
另外近來也不少pinterest之類的繪圖網站上擁有很好日式畫工的大手
國籍是泰國或菲律賓才有此一說...
應該再找更多直接證據來證明才是..
→ DarkHolbach: 我還滿好奇印度的衛道宗教人士會如何阻礙acg發展的
推 shinobunodok: 配音的話 靈劍山中配就還不錯 就是那個OP我完全聽不
→ shinobunodok: 懂他在唱三小 好像我不會中文一樣
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:49:51
※ 編輯: harrison204 (114.36.191.146), 05/16/2016 08:56:14
推 Mentha: 我是覺得只要是作品能吸引自己我無所謂是哪一國的
→ Mentha: 美漫我有涉獵，港漫也有，美國的動畫如小馬我也喜歡
推 tsubasawolfy: 中國還是共產黨統治的一天就沒有思想 安180個心
→ Mentha: 所以我接不接受不是重點，社會大眾接不接受也不是重點
→ DarkHolbach: 我是不看好那種思想不自由的國家的acg產業啦
→ DarkHolbach: 中國會一堆古裝劇也是因為不敢牽扯政治敏感議題
→ Mentha: 那只是水的流勢而已，取代，被取代，又如何? 而且你真的以
→ Mentha: 為acgn在世界上是主流行?
→ DarkHolbach: 不信你叫中國拍個紙牌屋來看看
→ tsubasawolfy: 代工歸代工 腦袋歸腦袋 合在一起就搞錯方向
→ DarkHolbach: 更不要講中國分級制度沒做好(也不想做好)
→ DarkHolbach: 隨便給你安上個色情暴力的罪名你就得乖乖下架
→ SCLPAL: 要拍紙牌屋?好阿 等我一下,那個西索來幫個忙
→ DarkHolbach: 真的要用那種標準抓色情暴力的話，jump可以禁掉半本
→ DarkHolbach: 以上
→ DarkHolbach: 看看之前甲鐵城被禁，中國要發展acg？
→ DarkHolbach: 共產黨倒了以後再說吧
推 Mentha: 另外中國的電視劇從來就吸引不了我，劇情跟情感表現都相當
→ Mentha: 無力
→ laechan: 高捷少女如果不是那種行銷手法,我覺得是有可能的
→ Leeng: 思想被禁錮 再有好的題材都會被打回票 還是乖乖當代工吧
→ SCLPAL: 殺鬼子系不錯笑阿wwww
→ aww525: 在中國的題材會被ㄐㄩ
→ aww525: *被侷限
→ rofellosx: 這跟主不主無關 好看自然會去看..
→ SGBA: 廢主題阿  重點只在於好不好看
→ helba: MD的撮影有包給中國公司且人員名字都上去了，所以撮影是
→ helba: 低技術工作QQ
推 OnoderaHaru: 翻譯成本和文化相近並不代表接受度高，除了上面提到
→ OnoderaHaru: 的思想箝制之外，在台灣反中的還是比親中的多，尤其
→ OnoderaHaru: ACG族群多數是年輕人，這點會更加明顯。基於這點，
→ OnoderaHaru: 以商業利益來說，短期內大量代理中國作品是不可能的
→ OnoderaHaru: ，就好像你討厭吃的餐點你不會因為他降價就去消費。
推 sora0115: 中國的話題材確實容易被侷限。
→ sora0115: 至於其他國家來說，我個人認為要被取代沒這麼容易。以日
→ sora0115: 韓偶像來說，韓國複製了不少日本的模式，現在也確實成為
→ sora0115: 主流，但兩者的風格有一定的差異，還是能做出區別。而臺
→ sora0115: 灣的創作因為受日本影響太深所以很難做出區別，也比較受
→ sora0115: 限。
→ Nfox: 參考中國當下最強的影劇在華人圈及國際的狀況
推 ClubT: 好不好看才是重點吧...
→ Nfox: 基本上在全球流行上 老港片真的是華人的奇蹟
→ Nfox: 老港片動漫是洋人早期會攻擊而後期接受並模仿的東方文化
→ Nfox: 韓劇韓樂雖然熱門 但這樣的影響只擴散到亞裔圈 就開始萎縮了
→ sai007788: 你會去想世界毀滅之後自己要幹嘛嗎
推 Dirgo: 在我看來現在紅的都是披上日本皮的作品..沒啥問題的~~
→ dx90c: 你都說樣本對於G是韓國形狀又說不列入，不是打自己臉嗎
推 ashclay: 中國畢竟是賺錢>一切的思想   應該是政治>一切吧
→ Nravir: 配音...只吃得下台配...中配吃..不下...遊戲..也..差不多
→ tetsu327: 想太多 這條世界線不可能發生的事情
推 yoyo93215: 中國動畫水準有很低嗎 https://youtu.be/-QOEllgLzvo
→ yoyo93215: 製作人員名單(部分)http://i.imgur.com/Fa5P4QJ.jpg
→ kitune: 中國動畫就爛在劇情啊 無可救藥
推 jasonchangki: 覺得會發生那就是無視日本ACG的底蘊
推 rockmanx52: 遊戲界都慘成這樣了 我不認為出版業界不會重蹈覆轍
→ rockmanx52: 不過就算最糟情況大概也只是出不了台灣日本泰國的程度
推 pp688039: 覺得還有好一段時間可以等到那時候……
→ LovelyCS: ...偽光美是小魔仙，小花仙是偽小櫻
推 moonlind: 中國作品太八股了 吞不下去 要是中國也如日本一樣 那就
→ moonlind: 不是中國了
推 winiS: 中國哪有賺錢>一切，為了政治港片都快死光了
推 wht810090: 中國先健全法治+放開思想與言論再來講ACGN取代日本的事
→ hinajian: 中國喔 三體動畫化 +萌娘化 我可以跟
推 BigBenDog: 看自己喜歡的就好啊，管他哪來的
→ water10511: 喜歡就還是繼續看 結案
推 bluejark: 你很認真想但有關鍵字 風向不對
推 Archi821: "中國"就像"埃及"一樣不存在現世。
推 SilverFlare: 中國連言論自由都沒有TMD跟人談什麼文創 別笑死人啊
推 tt8otw: 迷日本ACGN是因為偏好日式風格的作品，其他國家有好作品
→ tt8otw: 如果符合喜好(日式)當然也會關注，然而這樣能算是不再以日
→ tt8otw: 本為主嗎?畢竟以文化性上還是日本為主
→ tt8otw: 打完才覺得我到底在說啥...
→ hinajian: 是先有讓人著迷的ACGN內容 才會對日式風格有特殊喜好吧
→ hinajian: 從小開始比較有可能 長大口味都定下來了
推 foxey: 有審查制度和黨的指示在的一天就不會產生真正好的東西
推 dikma: 最後一句問的，在日劇、日音，甚至日本偶像上可以看到吧？
→ dikma: 現在很多人看韓劇、中國古裝劇，但喜歡日劇的還是繼續看日
→ dikma: 劇。所以還是有人不會以主不主流去選擇消費的吧？至少我是
推 tommy72392: 身為一個宅，喜歡甚麼就自己去找來看是基本能力，只有
→ tommy72392: 下等人才會媒體餵甚麼就跟著吃甚麼(戰
推 commissar: 不可能啦~光聽到中國配音就吐血了
推 MadMagician: 想太多