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電競非體育項目? 教育部扯遊戲成癮與暴力 台北市長柯文哲去年十月要求產發局向教育部提出建言,希望把電子競技納入體育項目。 教育部評估報告日前出爐,認為電競與身體活動沒有關聯,應該是休閒娛樂產業,甚至連 「遊戲成癮及暴力問題」都列為理由。不過,教育部也表示,未來將爭取納入替代役計畫 延續選手生命。 台灣的電競團隊屢屢獲得世界冠軍,遊戲年產值突破五百億元,在亞洲地區排名第四,全 球更擠進前十名,年增率達十%,不過,官方態度卻相當保守。 台北市產發局長林崇傑去年十月底赴體育署,希望將電競列為運動項目,拜會後在臉書PO 文表示「已獲得同意」;但不到半天,體育署發新聞稿澄清,遭譏「不到半天就反悔」。 為平息遊戲玩家怒火,體育署去年十一月進行評估報告並舉辦座談會,報告日前出爐。 評估報告認為,電競以操作電腦科技為主、身體活動為輔,學校體育以提升學生體適能為 首要,但電競門檻高需天賦,無法符合學校體育的普遍性、易學性原則。 報告也指,韓國青少年有多達十%沉迷於網路遊戲,超過二四○萬名成癮者;中國青少年 網路遊戲成癮為十四.一%,約有一千八百萬人,其中約有四百萬人重度成癮。 國民黨立委許淑華日前向行政院提出書面質詢指出,西洋棋、圍棋等被列為國際體育奧運 、亞運項目,並不是得大量流汗才是運動;台灣不該用傳統、狹隘的眼光看待電競,應將 其納為體育運動,讓政府用完備的軟硬體設施培育人才。 教育部書面回覆表示,電競運動仍有待國際奧林匹克委員會及國際單項運動總會聯合會承 認,國際間僅中國列為體育運動項目。而在Yahoo民調中,卅四%民眾認為電競算運動, 六十六%認為不算運動。 http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/990572 家長:打什麼電動! 還不去乖乖念書 考醫生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.7.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1463473476.A.C76.html
wxtab019: 只好玩neko%%了 05/17 16:26
oread168: 不重要 05/17 16:27
qwop8765: 天賦?籃球的天賦比電競更重 05/17 16:27
killme323: 呵呵 05/17 16:27
skylight118: 原來整天玩電玩算成癮 整天跑球場不算成癮 (抓雞排 05/17 16:27
hinajian: 圍棋可以當體育來培育的話 電競應該也行 05/17 16:28
su4vu6: 運動成癮超可怕 05/17 16:28
hinajian: 我沒看過有人放假打24小時籃球昏倒的 但是電動會 05/17 16:29
keeperess: 國家政府對不起電競系列,現在是算月經文還周經文了? 05/17 16:30
hinajian: 如果要當體育項目培育或補助 那就要有相對應的管理原則 05/17 16:30
gn00465971: 頗呵 05/17 16:30
Emerson158: 誰能打24小時籃球 還是在假日打.. 05/17 16:30
gn00465971: 拉天份出來說真的太蠢了 05/17 16:30
momo810806: 很多人電動一天能打十幾個小時,籃球很難這樣吧 05/17 16:31
hinajian: 不然有人為了電競打到死掉 家長就不要出來哭國賠 05/17 16:31
zader: 我反而同意他說電競不是運動, 電競算競賽吧 05/17 16:31
oread168: 籃球打24小時中間不休息XD 05/17 16:31
gn00465971: 說電競不是運動這說得通 但是天份.... 05/17 16:32
hinajian: 因為棋類也當作運動項目啊 不過我樂見另設名目 05/17 16:32
gn00465971: 然後如果內文情報沒錯 西洋棋跟圍棋也不是運動啊 05/17 16:32
ChakraLinux: Yahoo能信,現在台北市長跟總統就(ry 05/17 16:32
WongTakashi: 看完體育署的報告 我只能以笑回應wwwwwwwwwwwwwwww 05/17 16:32
gn00465971: 都砍掉算了 05/17 16:32
minoru04: 打球打到昏倒很簡單啊 6 7月中午去室外打全場就好啦 05/17 16:32
SeedDgas: 這世界上應該也沒幾個能連打24小時的高強度籃球不休息吧 05/17 16:33
Emerson158: 反正民調都擺出來了 :你們看民調支持我 05/17 16:33
ShibaMiyuki: 哪裡需要高天賦 練習夠就幾乎可以達到一定水準 跟其 05/17 16:33
ShibaMiyuki: 他比體型比基因的容易多了 05/17 16:33
gn00465971: 說籃球也很奇怪 同是運動強度就不一樣了 05/17 16:34
gn00465971: 體力消耗不是唯一指標 還有精神力 專注力等等方面吧 05/17 16:34
skylight118: 不XX就渾身發癢 我就不信XX只能填打電玩www 05/17 16:34
hinajian: 各縣市的圍棋協會目前是掛在體育總會底下的 05/17 16:34
Emerson158: 深雪天賦比較高 不能與常人比.. 05/17 16:35
gn00465971: 我想想 比較接近乒乓球? 05/17 16:35
gn00465971: 當然更接近棋類 05/17 16:35
hinajian: 乒乓球很耗體力的啊wwwww 05/17 16:35
WindSpread: 桌球腳很忙喔 05/17 16:36
Emerson158: 桌球 幾小時就脫水了... 05/17 16:36
xxtuoo: 電競本來就不是運動啊w 05/17 16:36
miname: 我有學長打籃球變植物人的 他要是阿宅就沒事了 05/17 16:36
dephille: 你打籃球24小時給我看看你會不會昏倒 05/17 16:36
gn00465971: 其實我很想說羽球 但那是因為我都打健康羽球-A- 05/17 16:37
Emerson158: 我跟樓下可以連看少女戰車4DX 5場 不昏倒 05/17 16:37
gn00465971: 乒乓球很花體力喔 05/17 16:37
gn00465971: 拎杯不行 抱歉.... 05/17 16:37
miname: 時間太長有害身心 難道超馬就不算運動嗎? 05/17 16:38
Emerson158: 養生羽球 05/17 16:38
WindSpread: 其實還是看以什麼強度下去打,不好比 05/17 16:38
gn00465971: 啊打電動還是可以高強度啊 看那德國小胖(? 05/17 16:38
gn00465971: 或是修羅胖子 05/17 16:39
Centauro: 圍棋成癮 畫圖成癮 讀書成癮 05/17 16:39
fantasy15: 我大學就有練排球(自由),連續練整天練到昏倒 = = 05/17 16:39
fantasy15: 那個說沒看過打球打24hr到昏倒的...(指 05/17 16:39
miname: 打跳舞機誰可以打24小時的? 05/17 16:39
clothd59931: 傳統思維就那樣阿 老一輩的傳賴上FB然後靠北你玩手游 05/17 16:40
agreerga: 原來圍棋算運動喔 我以為是不同的領域 05/17 16:40
WindSpread: 都是假議題啦,我認為還是卡在遊戲多出一個遊戲商 05/17 16:40
clothd59931: 跟他們理性的討論根本沒用 他們就是覺得玩遊戲不好 05/17 16:40
xxtuoo: 通通都是活動w 05/17 16:41
agreerga: 那用VR來體感電競阿 準備一個會場大戰 這樣就運動到了 05/17 16:42
dearjohn: 琴棋書畫成癮,三國志西遊記水滸傳金瓶梅 很黃很暴力 05/17 16:42
minoru04: 連續24小時就算沒做啥體力活動不睡覺也可能昏倒吧 05/17 16:42
xxxzxcvb: 本來就不是運動項目阿 只算競技吧 跟棋類一樣 05/17 16:43
Kenqr: 打籃球受傷送醫不用24小時啊 05/17 16:43
xxxzxcvb: 電玩扯暴力就真的太扯了 05/17 16:43
gn00465971: 打籃球陰人拐子什麼的就不暴力嗎(咦 05/17 16:44
gn00465971: 我會對籃球有陰影是因為高中時期 05/17 16:44
gn00465971: 我覺得這運動根本超暴力的啊 對體格嬌小如我尤其是 05/17 16:44
gn00465971: 都不知道是在打籃球還是打桌球了 我說我是桌球 05/17 16:45
dreamnook: 我怎麼記得以前有打球打到一半猝死的一樣上新聞的XD 05/17 16:45
Emerson158: Kobe就有點籃球成癮 早上4,5點起來練 還好他打膩退休 05/17 16:45
BeMg: 競技怎麼會歸教育部管阿 05/17 16:46
mkiWang: 電競如果算體育那以後體育課一堆學生吵著要去電腦教室 05/17 16:46
mkiWang: 還是單獨分類成電子競技,但比照體育的制度比較有機會 05/17 16:48
freedroom: 世界冠軍,除了lol,還有其他遊戲? 05/17 16:51
m3jp6cl4: 真的需要天賦阿... 05/17 16:52
dreamnook: N年前的星海? 05/17 16:52
agreerga: 要討厭遊戲很簡單 列入考試項目 05/17 16:52
YMSH205: 阿法夠表示: 05/17 16:53
mkiWang: 星海韓國現在好像還有聯賽? 05/17 16:54
Yanrei: 結果列入考科後全都是筆試,還要寫申論題跟作文 05/17 16:54
jim20031234: N年前的SF 05/17 16:55
web946719: 所以為什麼要算是體育 05/17 16:55
rofellosx: 運動十幾個小時會脫水阿 05/17 16:58
TYS1111: 這新聞前後兩句擺在一起是想帶什麼風向?現在的電競本來 05/17 16:58
TYS1111: 就不是體育項目(而是競技)沒錯啊,就像你不會把圍棋視為 05/17 16:58
TYS1111: 「體育運動」。扯暴力成癮大家都馬知道是牽拖,但是制度 05/17 16:58
TYS1111: 建立管理和正確觀念宣導也是必要的。 05/17 16:58
blackwindy: 暴力www 常運動的才暴力吧 全身肌肉 05/17 16:59
rofellosx: 籃板球不就是對撞嗎.. 05/17 16:59
blackwindy: 常打電動的就肥宅全身肥肉 哪來的暴力 05/17 16:59
azc3144: 放其他地方更奇怪啊 放體育算比較合適了 05/17 17:00
clover1211: 電競光是挑選遊戲項目標準就有得炒了 如果連電競都加 05/17 17:00
rofellosx: mtg也世界冠軍 05/17 17:00
mkiWang: 就新增一個電子競技的項目就好啦 05/17 17:00
clover1211: 入 那之後要加入的項目可就多了 05/17 17:00
vergilmir: 煩死了 自己去弄一個項目玩不會喔 商業活動還想要政府 05/17 17:01
Yanrei: 籃球場上一堆暴力... 05/17 17:01
vergilmir: 補助 跟本就是渣 05/17 17:01
letibe: 扯遊戲商所以不算入體育範疇內也沒什麼道理啊 05/17 17:01
azc3144: 籃球場一堆暴力+1 05/17 17:01
yoyo93215: 肥宅是視覺暴力(X 05/17 17:01
rofellosx: 體育署是放在教育部底下.. 05/17 17:02
letibe: FIFA黑成那樣裁判都被買了,能因此否定足球是體育? 05/17 17:02
vergilmir: 電子遊戲有幾樣? 光是要挑哪一個出來就可炒翻天了 05/17 17:03
a502152000: 自己獨立成電子競技發展不是更好 05/17 17:03
letibe: 遊戲商調整修正規則還是基於一定的理由呢 05/17 17:03
vergilmir: 你想辦比賽想玩足球 FIFA管不到你 你一球算兩分FIFA也 05/17 17:03
vergilmir: 是管不到你 電子遊戲只要廠商說不行你什麼都不能幹 05/17 17:04
gm79227922: 用vr體感比一堆運動還累了 05/17 17:04
letibe: 老實講啦現在檯面上反對電競納體育的理由都很瞎,這麼瞎 05/17 17:04
letibe: 還有人用原因不就很清楚了 05/17 17:04
letibe: 遊戲商不准玩家用規則外方式獲勝所以它就不能算體育了? 05/17 17:06
vergilmir: 你在講啥? 所有東西都在遊戲商手上是要怎麼玩? 05/17 17:07
vergilmir: 他不讓你玩就不能玩 你要玩什麼? 05/17 17:08
letibe: 拜託一下,遊戲商要是雞掰就用別的方式約束,不是說這領 05/17 17:08
letibe: 域好糞所以不算體育,這是懲罰選手和潛在觀眾捏 05/17 17:08
gm79227922: 把廠商的遊戲改成私服不就想怎麼玩就怎麼玩了嗎 05/17 17:08
vergilmir: 約束啥? 人家就是要賺錢 就是商業活動 你要怎麼抑制講 05/17 17:08
vergilmir: 來聽聽? 05/17 17:08
letibe: 是啊都在遊戲商手上好可怕哦,奇怪怎麼還一堆人玩呢 05/17 17:08
vergilmir: 你會被告死而已 沒什麼 法律保障遊戲商 好嗎 05/17 17:09
letibe: 會扯到遊戲商根本搞不清楚列入體育的主要目的在哪吧lol 05/17 17:09
vergilmir: 對阿 人家只是在玩 你現在是在扯電競 是要國家支持 05/17 17:09
vergilmir: 教育部現在的理由都很爛沒錯啦 問題是你這種支持的沒有 05/17 17:10
vergilmir: 有什麼好理由 05/17 17:10
laechan: 下禮拜再提看看 05/17 17:11
letibe: 從選手開始到臺北市府一系列的訴求主軸就是電競啊… 05/17 17:12
letibe: 不要自己走錯戰場還講別人離題啊xD 05/17 17:14
letibe: 支持也不用啥理由啊,一個萬年老招:國際潮流 05/17 17:14
letibe: 老美早承認好幾年電競屬體育,且給予選手體育類簽證 05/17 17:16
letibe: 反正只是個名份,人家也沒像中職足協那麼無恥何樂不為 05/17 17:17
newsboy3423: 我覺得不算體育耶 不如另外開一個益智的 05/17 17:20
Yanrei: 因為英美Sport已經不是單指體育型了吧,也包含競技 05/17 17:22
likeithot: 體育最好有普遍性 易學性 我體育課上了13年 排球到現在 05/17 17:22
likeithot: 還是爛成渣 05/17 17:22
letibe: 能另開一個詞彙然後達到選手需要的基本保障也不是不好 05/17 17:22
letibe: 只是要另弄法規和行政程序,那倒不如直接歸成體育一併適 05/17 17:24
letibe: 用 05/17 17:24
a502152000: 台灣的體育課都放牛吃草吧... 05/17 17:24
revorea: 我GALGAME玩那麼多,也沒有變成把妹高手阿www 05/17 17:24
t77133562003: 真的不要和體育併在一塊 感覺這串不少人看錯重點了 05/17 17:24
letibe: 不併就得另外搞一堆程序啊,你覺得照政府效率要弄多久? 05/17 17:25
t77133562003: 6都其實有贊助的電競隊伍 這裡有人知道嗎?? 笑WW 05/17 17:26
Yanrei: 我上次有看到贊助的女子隊伍XD 05/17 17:27
t77133562003: 併體育 會有一堆不適用的東西 你覺得照政府效率要?? 05/17 17:27
letibe: 我們連簡單的商業金融基本法規都可以卡幾十年毫無動靜了, 05/17 17:28
letibe: 弄好電競專屬的我看這領域也死亡了 05/17 17:28
t77133562003: 扯這些 扯不完 算了吧 05/17 17:28
letibe: 不併就連少數那幾個租稅用都沒得用,ㄎㄎ 05/17 17:29
zero00072: 類似可比較的就是賽車,賽車可認同,電競我倒不認同。 05/17 17:33
rofellosx: 政府另外開電競的難度比併入體育還難... 05/17 17:33
YSJ543: 韓國有開放電競也有管制未成年網路成癮...台灣連配套都沒 05/17 17:36
WarnLeadwar: 這個月的月經又到了 05/17 17:37
shinobunodok: 洽娘:一個月一次 05/17 17:38
Sischill: letibe你好像搞錯了什麼 那些吵著要電競運動化的可不是 05/17 17:47
Sischill: 要個名份或運動免簽那麼簡單 他們要的是補助款 要的是 05/17 17:48
Sischill: 免役 科科 不然照歐美很好呀 開個名份給你啥資源都不給 05/17 17:48
Sischill: 光拿不到補助款跟免役就開始吵說什麼圍棋可以為什麼電競 05/17 17:49
Sischill: 不行(然後連圍棋是申請文化替代役都不知道) 05/17 17:49
GalLe5566: 免疫(笑) 05/17 17:51
DarkHolbach: 我很好奇哪個運動不用天賦的? 05/17 17:52
GalLe5566: 這麼想免疫就多吃點 別什麼都只會怪電競 05/17 17:52
t77133562003: 那幾個不是都電競運動傷害免疫了嗎 05/17 17:53
chewie: 就是個商業競賽活動 到底還需要甚麼資源? 05/17 17:54
chewie: 紅牛搞一堆新競賽活動也沒伸手要甚麼資源的... 05/17 17:54
t77133562003: 所以就說了 主體是 政府 還是 廠商 想清楚就好 05/17 17:55
GalLe5566: 講白了現在所有競賽活動全都是商業活動 包含籃球足球 05/17 17:55
GalLe5566: 那些東西 你以為他們辦比賽試辦爽的阿? 05/17 17:55
YSJ543: 不趁四個月得時期去當 總是會有季賽空窗期 真是傻了 05/17 17:56
t77133562003: 政府連插手社區卡拉OK大賽都有問題了 何況電競WW 05/17 17:56
jeff0811: 就是要出來分大餅的,餅就那麼大,lol要吃多少? 05/17 17:59
WarnLeadwar: 次文化有事沒事就四面楚歌不是大家都很習慣的事情嗎? 05/17 18:00
GalLe5566: 其實政府還真的常常插手社區卡拉OK大賽.... 05/17 18:02
WarnLeadwar: 晃個八卦版回來...四面楚歌換成內戰會不會比較有梗? 05/17 18:03
GalLe5566: 政府插手的東西很多 只是大多數人看不出來而已 05/17 18:03
aaaaooo: 藍球打到暴斃的沒少過 05/17 18:28
SCLPAL: 還好沒有比同級生2某個經典選項比賽wwww 05/17 18:45
sdf90258: 看看人家立法院 會踢皮球 又很會打架!!!!!! 05/17 18:54
j3307002: 次文化有事沒事就四面楚歌xd 05/17 18:55
sscck5: 其實整串看下來 好幾個發怒的也不是真的關心和了解 只是不 05/17 19:04
sscck5: 想認輸而已 否則說法也不會一直變 05/17 19:04
linboy0303: 我聽過有人放假還工作,最後暴斃。 05/17 19:48
linboy0303: 其實工作會成癮(? 05/17 19:49
a3118: 要等那些老頭死光才有機會啦 05/17 20:06
dreamersin: 得冠軍的時候說要培養,之後就說暴力 05/17 20:08
x105: 贏:電競元年 輸:噁心暴力 05/17 22:15