→ dreamnook: 不是有說早期也有包給台灣 後來太貴交給中國? 05/18 10:41
→ Leeng: 啊不就$$$ 05/18 10:41
推 ntupeter: 鬼島人只在乎錢錢阿 05/18 10:41
→ Leeng: 然後中國漲價 就轉到越南啊 就這樣囉 05/18 10:41
→ Xavy: 台灣動畫(手繪)產業跟工作室好像萎縮很久了? 05/18 10:41
推 memory1024: 以前有啊!我記得鋼彈0080就有包給台灣 05/18 10:42
→ Leeng: 這跟什麼反日情結不情結無關好ㄇㄏㄏ 05/18 10:42
→ ntupeter: 只在乎能不能賺錢 不在乎文化創作 05/18 10:42
→ Leeng: ntupeter這個論點的意思是 日本動畫公司只在乎能不能省錢 05/18 10:43
→ ntupeter: 萎縮也是必然的 05/18 10:43
→ Leeng: 不在乎台灣的文化創作能不能進步?? 當然啊 05/18 10:43
→ ntupeter: 台灣動畫的花還沒開就被摧殘了QQ 05/18 10:43
推 twofish224: 08ms跟w就我老師公司代工的... 05/18 10:44
→ ntupeter: 日本只想省錢的動畫社也是有的阿 但更多的是有心創作 帶 05/18 10:44
→ ntupeter: 給大家歡樂的公司 05/18 10:44
推 better83214: 這跟只在乎錢有絕對關係嗎…中國韓國的公司也只在乎 05/18 10:45
→ better83214: 錢吧 05/18 10:45
推 Leeng: 啊就工資漲價 轉包給別國啊 這也怪台灣不鼓勵文創 很奇怪 05/18 10:45
→ ntupeter: 只在乎賺<大>錢 05/18 10:45
→ Leeng: 不然問twofish224 願意跟你老師領越南薪水嗎? 05/18 10:46
→ ntupeter: 當然有關阿 日本工資最高 為什麼不是每部作品都外包? 05/18 10:46
→ newasus: 我想問的是:現在還是有包給韓國,但是卻沒有包給台灣, 05/18 10:46
→ newasus: 為何? 05/18 10:46
→ Leeng: 那這跟台灣不在乎文創有啥關聯? 05/18 10:47
→ newasus: 包中國是為了省錢我知道,包韓國也沒有什麼原因呢 05/18 10:47
→ ntupeter: 韓國很重視靠文化宣傳自己阿 動畫不成熟就先從代工開始 05/18 10:48
→ ntupeter: 成熟了就像kpop 漢劇一樣風彌全球 05/18 10:48
→ ntupeter: 我的想法啦 05/18 10:49
推 Leeng: 啊就是便宜啊....難道日本會這麼無聊花大錢幫韓國補習嗎? 05/18 10:49
→ newasus: 台灣更便宜喔,台灣薪水比韓國低 05/18 10:50
推 ntupeter: 是比日文便宜阿 但韓國應該沒有台灣便宜吧www 05/18 10:50
→ Kavis: 借問一下,有什麼辦法可以把y打進空格裡嗎 05/18 10:50
→ newasus: n大的解釋好像很合理 05/18 10:50
→ Leeng: 我懂你的意思了 人家代出技術了 05/18 10:51
→ newasus: k大是什麼意思...? 05/18 10:51
→ Kavis: 我想表達我有意願... 05/18 10:52
→ newasus: 阿我動了,想像力就是你的超能力 05/18 10:52
→ newasus: 懂 05/18 10:52
推 ntupeter: 不可小看韓國的野心 05/18 10:53
推 q0r0p: 韓國能拿到大概是因為政府有補助所以可以低價接吧 05/18 10:53
→ ntupeter: 不像某竹 代工代了36年還在代工 QQ 05/18 10:54
推 Leeng: 但台灣也未必非走這條路不可 我也不覺得韓國會發展動漫... 05/18 10:54
→ ntupeter: 有阿 之前新聞說參與動畫制作韓國可以抵替代役 05/18 10:54
→ q0r0p: 很多詭異漫畫都是韓國線上連載的 05/18 10:55
→ ntupeter: 我個人覺得韓國是全方位都想發展 05/18 10:55
→ q0r0p: 韓國漫畫映像振興院 05/18 10:58
→ newasus: 韓國好像在遊戲這方面非常積極 05/18 10:58
推 hinajian: 接外包不是好事,不用羨慕 05/18 10:58
→ q0r0p: 這間就是專門處理漫畫動畫相關產業的 05/18 10:58
→ q0r0p: 韓國對娛樂產業的看法很獨到 遊戲 演藝圈 現在動漫進來了 05/18 11:00
推 zero75559851: 台灣動畫產業基本上已經沒了吧… 05/18 11:02
推 q0r0p: 台灣動畫? 出走或是低調接代工 05/18 11:03
→ loa123: 呃 畫工進步=趕上日本喔 zzzzz 05/18 11:06
→ newasus: 要趕上日本關鍵還是劇本啦 05/18 11:14
→ rd0617: 想吐槽就算對日式畫風熟悉也不能成為即戰力啦 XD 05/18 11:17
推 Senkanseiki: 原因很簡單,台灣動畫已死,2013年的文就有說了 05/18 11:18
→ Senkanseiki: 不只代工,當初要轉型成獨立品牌時政府的阻力也很大 05/18 11:21
推 loa123: 如果劇本有了還是日式畫風的話 歷史定位還是比不過日本啊 05/18 11:22
→ Senkanseiki: @樓上 不完全是那樣 05/18 11:23
推 vergilmir: 台灣只是薪水低 老版開價可不低 05/18 11:23
→ Senkanseiki: 韓國基本上也都是日式畫風,但韓國還是走出自己的路 05/18 11:23
推 allanbrook: 畫風不是重點吧 05/18 11:24
→ Senkanseiki: 在畫風這件事情上可以說幾乎是日本統治全球 05/18 11:25
推 loa123: 動畫趕上也沒什麼用 日本是漫畫 動畫 電影 遊戲 周邊串在 05/18 11:25
→ loa123: 一起的產業鏈 05/18 11:25
→ Senkanseiki: 日本已經創造出自己的文化定位,就像好萊塢之於電影 05/18 11:25
→ loa123: 要培養出這種體系跟日本競爭我看十年還不夠 05/18 11:26
→ Senkanseiki: 日本的產業鏈太成熟了,雖然有說有加拉巴哥化的危機 05/18 11:26
→ Senkanseiki: 但是至少目前全球在娛樂上能贏日本的只有美國大哥 05/18 11:26
推 bluejark: 你沒看時代韓國二十幾年前就願意用更低的價錢接了 05/18 11:26
→ Senkanseiki: 歐洲我不熟,我個人看法是與美國比較接近的 05/18 11:27
→ Senkanseiki: 價錢是沒辦法的,你總不能一直用低薪請人才吧 05/18 11:27
→ bluejark: 就連魔法阿嬤都跟韓國動畫廠合作 05/18 11:27
推 loa123: 日本有在對應加拉巴哥化嗎 中文化? 05/18 11:28
→ Senkanseiki: 韓國的娛樂產業個人覺得很厲害 05/18 11:28
→ Senkanseiki: 日本除非願意走出來跟世界競爭,不然只會越來越(ry 05/18 11:28
→ Senkanseiki: 不過日本本身就有這個市場,個人覺得不一定會怎樣 05/18 11:29
→ bluejark: 韓國政府真正在保護acg產業是在2000年後才開始 05/18 11:30
→ Senkanseiki: 日本如果要開中國市場的話應該這幾年是機會吧 05/18 11:30
→ Senkanseiki: 在中國動畫產業起來之前先進去碾壓應該沒問題 05/18 11:31
→ Kavis: 繼續保守下去就像遊戲一樣,只能自己吃自己吧 05/18 11:31
→ bluejark: 但韓國的動漫業者則原本就有在做本地市場的經營 05/18 11:31
→ Senkanseiki: 這幾年中國動畫也蠻驚人的,深夜動畫看起來很有樣子 05/18 11:31
→ phantasystar: 早期台灣代工動畫薪水也很低,聽我老母說薪水太低所 05/18 11:32
→ phantasystar: 以很多人都做不久,她也是撐不下去的那群人,畢竟要 05/18 11:32
→ phantasystar: 找薪水高點的工作也不算太難,後來改行畫陶瓷藝品, 05/18 11:32
→ phantasystar: 那陣子陶瓷出口高,錢也比較多一點,不過還是很少就 05/18 11:32
→ phantasystar: 是,結論就是如果我想要靠畫畫過生活,她就要把我的 05/18 11:32
→ phantasystar: 手打斷,還好我不太會畫圖就是 05/18 11:32
→ Senkanseiki: 韓國動畫有遊戲廠商支持阿,很OP的 05/18 11:32
推 q0r0p: 中國動畫也是因為他們錢多市場大 05/18 11:32
→ Senkanseiki: 在台灣要靠畫生活真的是…廚非稿費合理化不然別想了 05/18 11:33
推 ntupeter: 棲姬那篇文我看過 影響我很大 雖然當時還沒用ptt 05/18 11:33
→ Senkanseiki: 現在錢多地大,只要政府不打壓,他們發展的比誰都快 05/18 11:33
→ Senkanseiki: @台大彼得 那篇真的蠻血淚的…台灣產業就是這樣死的 05/18 11:34
→ Senkanseiki: 當然前提是政府不壓,中共想壓的時候大概就直接死去 05/18 11:35
推 ntupeter: 垃圾鬼島 我在艦收版罵台灣人賤還被桶 其實根本超中肯 05/18 11:35
推 bluejark: 台灣的動畫產業沒落是因為沒有從代工轉回經營本地市場 05/18 11:36
→ Senkanseiki: 人身攻擊畢竟不好,而且毀了台灣的是ROC不是台灣人 05/18 11:36
推 twosheep0603: 台大彼得你到C洽一個大解放欸 05/18 11:37
→ Senkanseiki: 腰求經營本地市場都在叫市場小,23M哪裡小我也不懂 05/18 11:37
→ twosheep0603: 要檢舉似乎也不是問題 很多時候還是先想想再說話吧 05/18 11:38
推 ntupeter: 其實這是老一輩沒競爭力的藉口 05/18 11:38
→ Senkanseiki: 他在這邊是描述他版事實而不是攻擊人,不要這樣 05/18 11:39
→ ntupeter: 我這是義憤填膺XD 05/18 11:39
→ Senkanseiki: 老一輩台灣人大多是被ROC這個體制壓死的 05/18 11:39
推 bluejark: 台灣的問題一直出在台灣人身上啊 05/18 11:39
推 q0r0p: 本地市場? 台灣人就不喜歡本土題材 05/18 11:39
→ Senkanseiki: 唉反正還有很多路要走,台灣這個蠻荒之地 05/18 11:40
→ Senkanseiki: 不喜歡本土題材?你把魔法阿嬤當什麼了 05/18 11:40
→ Senkanseiki: 問題不在台灣人,而是被ROC扭曲的人這個一定要弄清楚 05/18 11:41
→ bluejark: 像韓國中國在發展原創動畫還是要經歷品質不高的過程 05/18 11:41
→ Senkanseiki: 本土題材其實跟死刑很像,其實跟動畫本身關係不大 05/18 11:41
→ q0r0p: 你要看當時時空背景的本土是啥 05/18 11:41
推 allanbrook: 現在是個從谷底微微上升的狀態 也是不用太悲觀啦... 05/18 11:41
→ Senkanseiki: 但很多人很喜歡說本土毀了動畫,不,並不是這麼回事 05/18 11:42
推 oread168: 大家好 我是中國人 05/18 11:42
→ Senkanseiki: 嗨中國人 05/18 11:42
→ Senkanseiki: 毀了動畫的不是題材,而是動畫本身的品質 05/18 11:42
→ bluejark: "不好我就不支持"這句話常常有人講但沒有意義 05/18 11:42
→ Senkanseiki: (先去吃飯 05/18 11:43
→ q0r0p: 魔法阿嬤 對台灣人來說很本土 但是當時是怪力亂神 05/18 11:43
推 Mesenne: y 05/18 11:44
推 azc3144: 錢的問題 這有什麼好問? 05/18 11:44
推 bluejark: 魔法阿嬤怪不怪不重要他票房就是不好就是虧本 05/18 11:45
→ arrakis: 取材功跟創作功遠比本不本土重要得多... 05/18 11:46
→ bluejark: 票房賣不好跟老一輩還r不r有啥關係嗎 05/18 11:50
→ bluejark: 以前做動畫代工的不就是老一輩的不想做的是新一輩的 05/18 11:52
推 CYmphony: 你為什麼不去問問神奇的中華黨國呢~??? 05/18 11:58
→ Leaflock: 臺灣動畫不都好萊塢代工嗎 動畫電影和一般動畫的成本不 05/18 12:02
→ Leaflock: 能比吧 05/18 12:02
→ carzyallen: 兩千三百萬雖然不少但比起來就是少,更別說又不是全民 05/18 12:04
→ carzyallen: 都在支持。 05/18 12:04
推 dongyen: 韓國有國家在培訓人材 台灣其實能轉戰皮克思迪士尼一類3 05/18 12:14
→ dongyen: D動畫高等人材很多 05/18 12:14
推 dongyen: 但平面作畫(原畫)動畫幾乎是一癱死水,國家在劇情題材本 05/18 12:17
→ dongyen: 身限制面干涉很大 本科感想 05/18 12:17
推 dongyen: 光最基礎人物、場景作畫台灣能完整畫出一張的人材就不多 05/18 12:20
→ dongyen: 吧 05/18 12:20
推 dongyen: 就算是本科內 基礎人體骨架運動 場景空間也是9成人全崩 05/18 12:22
推 plains: 你的簽名檔 沒打開圖我還以為是阿爾卑斯山的小蓮XD 05/18 12:41
推 q0r0p: 原畫台灣沒有專門的培育學校吧 05/18 12:58
→ newasus: 東方技術學院(是叫這名字吧)之類的好像有 05/18 13:17
→ newasus: 雖然是系而已 05/18 13:17
→ helba: 這種騙錢科系很多啊,教學內容就是個謎 05/18 13:42
推 hinajian: 認真問 難道韓國就沒人擔心國家出錢創作會箝制思想 05/18 14:02
推 MIKIYA: 2D不知道 只知道台灣接3D方面的比較多,日本方面的大部分 05/18 14:22
→ MIKIYA: 是同一間公司接 史克威爾或Production I.G之類的案子 05/18 14:23
推 ntupeter: 箝制思想? 這不是已經發生了嗎? 之前韓國還在抗議政府 05/18 14:29
→ ntupeter: 監控line 05/18 14:29
→ bluejark: 3D與2d是不同層面的東西 不是看起來都叫動畫就通用的 05/18 14:43
→ hinajian: 既然如此我們其實也不用太羨慕韓國 05/18 14:56
推 dongyen: 3D確實與2D不同 我指的是光台灣有繪畫美術背景的本科學生 05/18 19:19
→ dongyen: 在人物骨架繪製和場景空間感 這些基礎理解力本身就普遍差 05/18 19:21
→ dongyen: 其中資質高的少數再去往2D發展者更少 05/18 19:22
推 KotoriCute: 日本原畫也沒有一套很有系統的傳承方式,很多都要自己 05/18 20:46
→ KotoriCute: 摸索 05/18 20:47