→ wxtab019: 耍白目用他的角度來看就是強顏歡笑 05/27 04:06
推 mushroomface: 原po觀察力不夠(也可能動畫沒有表現得很完整 05/27 04:10
推 watchr: 最後拉姆是因為機掰郎吩咐要盯著雷姆，不出來救場的話才真 05/27 04:11
→ watchr: 的會BE 05/27 04:11
這段也很微妙，前面羅茲瓦爾也沒有吩咐拉姆盯著雷姆
這次突然就提了，雖然甚麼事都有可能造成蝴蝶效應，不過影響到攻略的事件感覺就應
該要寫出來才對，還是我沒有注意到?
然後沒有看錯的話，羅茲的聲優是子安武人....?
推 arrenwu: 1.他本來就宅男 2. EMT 對誰都很好 3. 那段耍白目是為了 05/27 04:11
→ arrenwu: 掩飾或者分散他心裏的混亂 05/27 04:12
→ wxtab019: 然後和貝蒂 看起來感覺是像避風港一樣 05/27 04:12
EMT是爛好人大家都知道，可是再怎麼爛好人會讓一個認識幾天的人膝枕嗎?
好可怕，這種人不管在哪個社會都很快就絕種了吧，更何況是國王候選
→ arrenwu: 4. 拉姆跟雷姆的表情本來就差不多都那樣 05/27 04:13
→ arrenwu: 那兩個雙子女僕設定上是除非到要殺人的時候不然都那臉 05/27 04:13
→ wxtab019: 所以才常常去找他 畢竟醒來前除了艾米就只有他看過 05/27 04:13
→ arrenwu: 至於昴幫別人取愛稱，就只是宅而已 05/27 04:14
→ wxtab019: 至於你說好感度 看過前面好幾輪 你覺得那笑臉是真的嗎? 05/27 04:15
一位說表情都差不多那樣，一位說拉姆本來就會表面功夫
一位說那是客套，一位說那是外X
也許是我沒看過原作可能各位說的都對，
只是就我現在看到的東西來說各位大大的說法很不一致阿......
推 tomuy: 看486如此努力想拯救眾女角 就無法討厭他 05/27 04:26
努力是一回事，給人的觀感又是一回事，如同我最後一段所述
推 coffeedemon: 拉姆很明顯就是會做表面功夫的人啊 05/27 04:27
推 siyaoran: 好感度作者有硬解釋了 簡單的說就外X 05/27 04:28
→ coffeedemon: 最後的笑容要裝出來根本輕而易舉 05/27 04:28
推 HellFly: 站在別人立場想 很多事就能想通了 05/27 04:33
不知道大大如果站在我的立場會不會懂我不喜歡486的原因
→ wxtab019: 表情都差不多那樣 表面功夫 客套 裝出來的都差不多吧 05/27 04:48
→ wxtab019: 外X 我還沒看原作就不知道是在說什麼了 05/27 04:48
不太一樣，「表情都差不多」我想應該接近麵攤，表面功夫是在需要的時候才會裝出來
這段就算要同意提案我覺得不需要陪笑才對，這是我覺得拉姆行動違和的原因
→ wxtab019: 反正意思就是對他那些友好表現 大多都是裝出來的 05/27 04:49
→ wxtab019: 看過前面幾輪 他自己也都知道是裝的了 05/27 04:50
→ wxtab019: 只是因為他痛苦的時候 雙子還有去握他的手 05/27 04:51
→ wxtab019: 所以他又RE之後才會去握他們的手 確認是不是他們 05/27 04:51
→ wxtab019: 加上本來在懸崖上和貝蒂說的話 所以繼續去相信 拯救他們 05/27 04:52
→ wxtab019: 我看動畫的感覺是這樣 怎麼感覺看的細節理解不太一樣 05/27 04:53
→ wxtab019: 雖然沒看過原作也不知道哪種是正確就是了 05/27 04:54
我知道他是為了確認，但是像HellFly大說的一樣，站在雙子的立場想，這種舉動很詭異
推 coffeedemon: 羅茲瓦爾前幾輪也有跟拉姆夜談 有沒有演出來而已 05/27 04:56
→ coffeedemon: 不過也有可能486臭味越來越重 導致雷姆殺意也越極端 05/27 04:57
幫你修一下
→ wxtab019: 沒錯阿 對別人來說本來就很詭異 還說什麼知道事情又不說 05/27 04:58
知道甚麼事情不說是前一輪，既然都Re了新一輪立刻讓別人印象差不太好吧......
說到這個，如果第一天就混亂的話帕克沒有感覺出來嗎?
→ LoveIvy: 我覺得不喜歡就棄吧 沒必要強迫自己,12集王選篇會更白木 05/27 04:58
→ LoveIvy: 有的人就是不能接受成長番....一直解釋也沒用 05/27 04:59
不喜歡主角，但覺得題材有趣所以才矛盾猶豫，革命機我就毫不猶豫的棄了
不是不能接受成長番，灰與幻想就滿對我胃口
→ LoveIvy: 很多為什麼他會是那樣的反應都是後面劇情才會解釋 05/27 04:59
→ LoveIvy: 他就是因為超級白目所以才社交不行,非得要徹底打臉才會變 05/27 05:01
我以為淪為家裡蹲已經很嚴重了
推 coffeedemon: 拉姆第一輪就很會跟486搭腔了 第二輪雷姆也說拉姆跟4 05/27 05:03
→ coffeedemon: 86互動都是在敷衍迎合 不就在說拉姆城府很深嗎 05/27 05:03
推 coffeedemon: 第四輪那抹微笑倒不覺得有不妥 對人家笑就是好感度 05/27 05:05
→ coffeedemon: 刷滿 那去看看星爺的唐伯虎吧 05/27 05:05
前幾輪拉姆也不是隨時隨地都在笑，而是在「這個時候笑比較好」的時候才會笑
像是泡紅茶聊天偷懶的時候笑就很自然，工作的時候拉姆依舊是維持面癱的表情，
這段接話的時候我以為是屬於「工作」的範疇，加上這一輪他也沒刷過甚麼好感，所以才
覺得違和，當然你要說他故意表現的親切那我也只能認了
推 Regition: 成長番不是都要把主角一開始寫得超白目好嗎... 05/27 05:08
嗚嗚我也是這麼認為的
推 Syoshinsya: 唐伯虎，這也太 XDDD 05/27 05:10
→ LoveIvy: 作者就是要把他從不及格開始寫起來嘛....有啥辦法.. 05/27 05:17
→ LoveIvy: 開頭就說了這個人什麼都不行....只差不是犯罪預備軍了 05/27 05:18
他也不是甚麼都不行啊，作者要他行的時候，甚至還能讓獵腸者當消遣呢(笑)
所以我也有說這是作者個人的惡趣味，
而且以我國媒體標準來看他早就是犯罪預備軍了
討論486真的討論不完耶ww 先去休息一下起床再回
※ 編輯: u0029154 (123.192.83.24), 05/27/2016 05:28:48
推 mn435: 難道要用兔美的表情嗎XD 05/27 05:33
推 zizc06719: 站在別人的立場，486的立場真的有人懂嗎? 05/27 05:54
推 Syoshinsya: 每個人都自以為懂吧，科科。 05/27 05:56
推 nihilistrue: 波長不合就棄吧，每個人的閱歷不同本來就會影響到對 05/27 05:56
→ nihilistrue: 人的看法，沒人說你討厭一個動畫的虛擬人物有啥不行 05/27 05:56
→ nihilistrue: 啊？只是同情或覺得能諒解該人物的人在發表對於你的 05/27 05:56
→ nihilistrue: 言論的看法而已。會把別人的表達意見誤以為是要你喜 05/27 05:56
→ nihilistrue: 歡或是不能討厭，也難怪你看486會覺得討厭了XD 05/27 05:56
推 shinjangli: 哇賽,這麼討厭還能看得下去?你是專看糞作還是抖m? 05/27 06:01
推 SpecX: 不用想太多，作者功力不夠駕馭不了。他真應該付大筆錢給插 05/27 06:31
→ SpecX: 畫家才對。 05/27 06:31
推 flyingmoon: 我也很不愛486個性，也是因為故事撐著。 05/27 07:03
→ sasakihiroto: 實在不覺得這跟作者功力有啥關聯 05/27 07:22
推 cloud7515: 作者很成功啊 他就是刻意描寫一個讓人討厭的主角 然後 05/27 07:29
→ cloud7515: 讀者觀眾還是欲罷不能 口嫌體正直 05/27 07:29
推 jtorngl: 雙子不說，昴是救過兩次愛米命的人，第二次還濱臨死亡 05/27 07:39
→ jtorngl: 而且昴也沒要求什麼回報，帕克也掛保證昴沒惡意，光這樣 05/27 07:39
→ jtorngl: 愛米就沒討厭昴的理由了啊 05/27 07:40
→ jtorngl: 而昴都經過四輪了，如果對貝蒂的態度會招來死亡，那他第 05/27 07:41
→ jtorngl: 五輪當然不敢那樣玩，就是知道貝蒂是刀子嘴豆腐心才敢啊 05/27 07:42
推 babuturtle: 會認為拉姆笑著說兩手都花昰因為好感度高才笑的 05/27 07:48
→ babuturtle: 比較像是跳過前七集只看了第八集的感想 05/27 07:51
→ babuturtle: 就連你認為是遜咖的家裡蹲也都能感覺出來不太對了 05/27 07:54
→ babuturtle: ㄧ路看下來的觀眾就算這時她臉紅了也會感到冷顫才對吧 05/27 07:56
→ jtorngl: 第一輪昴就提到了自己在王選時期出現，果然是很可疑的 05/27 07:57
→ jtorngl: 第二三輪死在雙子，如果要的話第四輪就該選擇落跑了 05/27 07:58
→ jtorngl: 這次選擇躲在禁書庫卻觸發雷姆死亡事件並確認雙子其實不 05/27 07:59
→ jtorngl: 是壞人的判斷(昴的判斷)，所以第五輪的目的是要救雙子 05/27 07:59
→ babuturtle: 還是你認為超商或麥當當的店員對你笑都是好感度高.. 05/27 07:59
→ jtorngl: 在達成這個目的的前提是要刷雙子的好感度，所以簡單說就 05/27 08:00
推 eno4022: 不爽不要看 05/27 08:00
→ jtorngl: 是如何做，昴的選擇是用努力工作去刷，當然觀眾也許會覺 05/27 08:00
→ jtorngl: 得這是在自爆，不過昴是昴不是你，昴也沒什麼多的籌碼可 05/27 08:01
→ jtorngl: 用，反正就是選擇一個也許不是很聰明的方式 05/27 08:01
推 showsss: 這部就來賣女角的 也不用花啥腦袋讓自己很累 05/27 08:02
推 babuturtle: 至於羅茲瓦爾這一輪在想甚麼你可以試著用力的猜猜看 05/27 08:06
→ babuturtle: 猜的到原因就表示你比所有目前出場的角色看的都遠很多 05/27 08:07
→ jtorngl: 至少這輪的行動不是在重蹈第一輪覆轍，結合情報得到咒術 05/27 08:10
→ jtorngl: 不是雷姆下的而是在村子裡，這輪要解決的是咒術的問題 05/27 08:11
→ babuturtle: 認為劇情甚麼應該要先解釋清楚的話，光是昴為什麼會來 05/27 08:12
→ babuturtle: 應該要認為第一集就該全解釋清楚破梗免得你想破頭 05/27 08:14
推 dear790422: 羅茲瓦爾一整個像在走鋼索般賭博 05/27 08:16
→ dear790422: 而且還走得莫名自信，豪恐怖啊這小丑 05/27 08:16
推 dear790422: 我都快要以為他是在知道死亡回歸的存在下才敢賭486的 05/27 08:19
→ dear790422: ˊ_>ˋ 05/27 08:19
推 arrenwu: 認識沒幾天就給膝枕的爛好人二次元裡面有少過嗎？更何況 05/27 08:21
→ arrenwu: 昴還是EMT的大恩人 05/27 08:21
推 arrenwu: 然後，除了外X之外，差不多那樣 = 表面功夫 = 客套 05/27 08:23
推 zizc06719: 認識沒幾天就給膝枕的 原來我是在看四天王(X 05/27 08:25
→ BAKU1: 是四天王啊 只是男女主角性轉 木頭女主+倒貼男 05/27 08:27
推 arrenwu: 但是木頭女主沒有開後宮啊 XD 05/27 08:29
推 z635066: 主角就Baby rage，所以雷姆得分才這麼高 05/27 08:32
→ emptie: EMT沒有到木頭吧…又不是說告白就一定要接受6 05/27 08:33
推 sionxp: 討厭主角太宅了 一堆宅用語 GATE主角至少沒用很多 05/27 08:36
推 fakinsky: 不爽不要看，你沒認真看，不要太認真，不然你來寫 05/27 08:40
推 wuwuandy: 看這部討論的時候總覺得有些粉絲銅鋰鋅等級莫名的高 05/27 08:40
推 zizc06719: 樓上講太明了 05/27 08:44
推 rax1803: 波長問題，486對我來講比較像囉嗦度MAX中二度減半的兇真 05/27 08:52
推 newlycong: 後面的486更糟糕唷，進入王選篇後是個超長的大低潮 05/27 08:53
→ newlycong: 保證，絕對，讓你看到想燒書。 05/27 08:54
推 fakinsky: 兇真算哪根蔥? 輪迴既沒肉體痛苦，還有助手陪伴。也才花 05/27 09:00
→ fakinsky: 了幾集就逆轉觀眾評價，這麼輕鬆的輪迴不要拿來比好嗎 05/27 09:00
→ WindSpread: 啊啊又來了~_~ 05/27 09:05
推 dear790422: 已經可以預見王選戰時板上的腥風血雨啦 05/27 09:10
推 alpho: 很遺憾，拉姆的好感度很低 ..雷姆好感也才"不是負的"而已 05/27 09:11
→ babuturtle: 王選戰倒覺得會還好 可以盡情一起罵主角 05/27 09:12
→ alpho: 記得第二輪的雷姆嗎? 看起來好感很高，然而其實是負的.. 05/27 09:13
→ rax1803: 沒看小說，再說讓觀眾產生帶入感的方式也不是只有虐主角 05/27 09:13
→ kaedey: 兇真是主動主角 486是被動主角 他們最大的差別在這裡 05/27 09:13
→ alpho: 486問題最大確實是在王選，到這裡還只是煩度強化的蘭德 05/27 09:14
推 zizc06719: 我想看486到底會有多煩，期待之後的戰場 05/27 09:17
推 layzer: 王選那邊真的很慘.... 05/27 09:17
→ newlycong: 如果12進入王選，估計一直到19/20都只有黑暗的劇情.. 05/27 09:20
推 jaychen99: 會成為486粉多半是看到三章完之後才能成立，後面486才 05/27 09:20
→ jaychen99: 開始從零出發開始往主流主角邁進。這之前的他真的很討 05/27 09:20
→ jaychen99: 人厭，會在這邊就喜歡他的人不多，而且我必須說，下限 05/27 09:20
→ jaychen99: 還沒到，現在就這麼厭惡，三章前半你一定會棄坑。 05/27 09:20
→ newlycong: 接下來的幾個月有得瞧了 05/27 09:21
推 dear790422: 但不管王選篇開始486的醜態再怎麼秀下限、板上眾人爭 05/27 09:21
→ dear790422: 執得再凶殘，女神大人都會包容一切讓大家閉嘴的啦(╯ 05/27 09:21
→ dear790422: 勒鱁）╯ 05/27 09:21
→ newlycong: 只要有雷姆，再慘我都看的下去! 05/27 09:22
→ jaychen99: 我個人也是在白鯨戰才第一次覺得主角帥，二章後面結尾 05/27 09:24
→ jaychen99: 其實根本暴力解決，突然翻車再來都不奇怪。 05/27 09:24
推 SeedDgas: 這是半年番嗎？ 05/27 09:40
推 dear790422: Yes! 05/27 09:45
推 dear790422: 當我發現動畫能做到王選篇後，感到眼前一片光明！ 05/27 09:48
推 kyuren: 黑昴SOP: 搶在支持者前說你上帝視角 你死一次看看05/27 09:52
→ kyuren: 效果非常顯著05/27 09:53
推 SeedDgas: 真好，禮拜五就開始預熱了，好想看啊www05/27 09:56
→ hdd60311: 現在底下推文基本都是反串搶先放大絕(大笑05/27 10:02
推 kyuren: 我覺得後天同一時間我會再發一次法網崩潰文(FLAG05/27 10:04
推 oscar1234562: 不喜歡486的舉動 但是沒有感覺到什麼不合理05/27 10:14
推 LayerZ: 因為你認識的不是這種逞強的假白木，而是發自內心的真白木05/27 10:15
→ oscar1234562: 很多後宮作都會有這個問題05/27 10:15
推 zizc06719: 就作品定位問題啊，如果是四天王，大家哪會想那麼多05/27 10:17
→ LayerZ: 拉姆的話..第一輪就有伯爵問盯主角的心得了05/27 10:17
→ LayerZ: 這輪好感有刷滿? 不是盯著他不讓他跟雷姆獨處嗎05/27 10:17
推 akweiyo: 王選篇估計那幾週希洽都會大爆炸 486要被噴爛了 先幫QQ05/27 10:23
推 iamhcy: 推，不過為了帕克只好繼續追XD05/27 10:36
→ hn013579: 最後一段。沒人說你不行罵，討厭486阿……05/27 11:18
推 kevingwn: 推，能繼續看下去也算支持者了 像我一話就棄了05/27 11:30
推 bjmmk96526: 像LoveIvy大講的 486就是個什麼都不行的角色 體力也只05/27 12:04
→ bjmmk96526: 有自己在家稍稍鍛鍊的程度 對沒認真的獵腸者也只能打05/27 12:04
→ bjmmk96526: 那麼幾下 就會死 作者就是喜歡一個很多方面都不及格05/27 12:04
→ bjmmk96526: 的男生 為了心儀的女生拼命的劇情 這部就是看486要怎05/27 12:04
→ bjmmk96526: 樣樣從各方面都很差的角色成長為一個真正的主角05/27 12:04
→ bjmmk96526: 多打個樣05/27 12:05
我睡醒啦～醒來突然燒起來真是出乎我意料之外，現在回頭看有些部份的確是我剛看完的厭惡感太強烈，想的不夠清楚，但是現在沒有電腦用不知道晚上回家討論的熱度還夠不夠，在現實中遇到這種人我不會對他做什麼，但也會盡力的避免接觸，所以可能我不夠瞭解白目的行為模式吧，我最原文底下也有人提到在討論這部的時候很多人銅鋰鋅指數異常的很高，我是覺得沒有上帝視角的話要同理這種類型的人應該不太容易啦，再來我已經盡力把我討厭486的原因寫出來了，可能我的邏輯跟敘述真的很差，如果硬要有人說我是故意黑他我也沒有辦法，不然請說我在黑的人站在我ꨊ漸蒆黦Q想看能不能懂好了，目前就先回這樣，晚上還有人在討論我們再一起玩XD
手機排版，很難閱讀請見諒啦～
※ 編輯: u0029154 (101.10.35.137), 05/27/2016 12:25:51
→ TED781120: 用JPPT的話要常斷行，不然會吃字亂碼。 05/27 12:53
→ TED781120: 其實這種白目行為模式就幾個，一是他們缺乏主動察言觀 05/27 13:08
→ TED781120: 色的能力，比起思考氣氛他們會先直覺性的動手動口，相 05/27 13:08
→ TED781120: 對的優點是讓他們這種人行動力很高，換句話說你讓他讀 05/27 13:08
→ TED781120: 空氣那他就失去動力了；第二是因為多為直覺動作所以不 05/27 13:08
→ TED781120: 帶惡意，他們的行動甚至常出自想幫忙的熱心，當他們嗨 05/27 13:08
→ TED781120: 不起來時可能會看起來很孤僻；三就是思考很直線條，除 05/27 13:08
→ TED781120: 非他意識到並冷靜的去想，不然他們通常是認一個想法就 05/27 13:08
→ TED781120: 只想一件事。 05/27 13:08
→ TED781120: 雖然都是白目但昴跟蘭德其實類型完全不同，蘭德是想透 05/27 13:10
→ TED781120: 過言語攻擊別人來滿足，昴是只要能自嗨就會滿足。 05/27 13:10
→ TED781120: 兇真也是不一樣的類型，他是覺得自嗨很帥，嗨久了變習 05/27 13:13
→ TED781120: 慣，不是不察言觀色是覺得在意別人臉色很蠢的中二型。 05/27 13:13
→ u0029154: 我原本是想在最新那篇推文的但是怎麼樣都推不出去，現在 05/27 13:15
→ u0029154: 去看應該還有推文屍體... 另外拿蘭德來舉例不是更鎂銅 05/27 13:15
→ TED781120: 原來那是屍體啊…… 05/27 13:18
→ u0029154: 鋰鋅了嗎？印象中有提到蘭德也是平常白目，但作戰的時 05/27 13:21
→ u0029154: 候考慮很多 05/27 13:21
→ u0029154: 是屍體啊 跟我編輯的第一段一樣阿XD 05/27 13:22
→ u0029154: Jptt推文大於一段就會卡死，很不方便（？ 05/27 13:22
→ TED781120: 蘭德在作戰時的考慮並沒有那麼多，他是「要跟別人配合 05/27 13:25
→ TED781120: 煩死了，不如我全力拖著一隻殺，你們負擔少我也爽。」 05/27 13:25
→ TED781120: 綜合起來他考慮的並不多，他一直是想嘴就嘴而且是嘴隊 05/27 13:26
→ TED781120: 友來滿足自己，也沒考慮過是在敵營被圍毆會很慘。 05/27 13:26
→ u0029154: 好吧我看討論還以為他是為了降低隊友壓力才故意引走 05/27 13:27
→ u0029154: 原來是被藍德粉（？）誤導了 05/27 13:27
推 dear790422: 王都篇486一定要秀下限，他不被讀者嗆爆是不行的 05/27 14:18
推 dear790422: 不醜態盡出到將整個人掏空為止的話這部作品就失去意義 05/27 14:22
→ dear790422: 了 05/27 14:22
推 kyuren: 整篇看下來有提到黑這個字的好像只有我 就當作原PO是指我 05/27 14:55
→ kyuren: 黑昴SOP基本上指的不是本文而是推文 05/27 14:56
→ kyuren: 看你本文最後幾行覺得那些推文的效果真的很好 05/27 14:56
→ kyuren: 接下來就本文部分來試著逐一討論看看orz 05/27 14:59
→ kyuren: 1.開場握住手感覺超變態的 05/27 14:59
→ kyuren: 可以理解昴這樣做的原因 但這確實算是性騷擾行為 05/27 15:00
→ kyuren: 2.所有舉動都往BE直奔 05/27 15:00
→ kyuren: 這輪即使可能BE 原因也不是因為他白目 而是他白目前都緊張 05/27 15:01
→ kyuren: 面對之前殺過他的人 本能上感到緊張也是沒辦法 05/27 15:02
→ kyuren: 另外 他種了什麼因我不解 05/27 15:03
→ kyuren: 看不懂你指的因是什麼所以無從回答起 05/27 15:03
→ kyuren: 3.給貝蒂取名超白目 如果你是貝蒂就把他宰了 05/27 15:04
→ kyuren: 確實挺白目的 這種總之我就是要黏上你的感覺會很想扁他XD 05/27 15:05
→ kyuren: 但是如果貝蒂真的因此殺了他才是崩角 前幾集的形象去哪了 05/27 15:05
→ kyuren: 4.明明沒衝到好感怎麼一臉攻略済的樣子 05/27 15:06
→ kyuren: 很想懷疑你5跟6有沒有看 這怎麼會是8話會出現的問題XD 05/27 15:07
→ u0029154: 我不是在說樓上阿，是後來的回文裡面有個id開口就要抹 05/27 16:05
→ u0029154: 人是486黑，真486黑我還要把我覺得奇怪的地方寫出來嗎 05/27 16:05
→ TED781120: 話說我想起一件事，先不說好攻略的艾米，針對綽號這事 05/27 16:58
→ TED781120: 羅茲瓦爾好像還看昴沒有取他的，主動要昴叫他「羅茲親 05/27 16:58
→ TED781120: 」的樣子……XD，總之綽號這點是作者自己喜歡的梗，拉 05/27 16:58
→ TED781120: 姆也無視昴的意願叫他巴魯斯啊。 05/27 16:58
→ kyuren: 二章最不能相信的就是好感條 小說跟動畫交叉比對反而讓我 05/27 17:23
→ kyuren: 自己更加疑神疑鬼XD 05/27 17:23
→ TED781120: 好感條的問題之一是昴缺乏察言觀色能力，這點他是不可 05/27 18:28
→ TED781120: 能進步的，這種人比較像是天生大腦有某些功能失調所以 05/27 18:28
→ TED781120: 如此。 05/27 18:28