Re: [討論] 日本業界面臨崩潰

[efkfkp (Heroprove)]

※ 引述《seres (卜"S)》之銘言：
: 這篇下面有一則推文:
: 沒有像動物方程式一樣的水準，別說佳評如潮。
: 雖然拿美國單部電影(或迪士尼公司)
: 和日本整個動畫產業比較，不符比例。
: 但為什麼美國有"能力"推出"老少普及的佳作?"
不好意思我看不懂你到底想要表達什麼，acgn是一個龐大的產業，裡面的分野也很大，動
物方程式是動畫電影，季番是電視動畫，兩者是不同的分野，你拿來比就跟臺灣記者拿警
察比小英一樣攬叫比雞腿
: 好評如潮?
: 撇開美國文化霸權，
: 迪士尼家底厚之類的理由，
: 那只能當理由，不能當藉口。
: 美國也不是年年出佳作啊?
: 為什麼美國還是有能力，
: 創造品質和內容極佳的動畫，遊戲?
: (彩虹小馬，動物方程式，最終生還者，
: 飛天女警，瓦力.......)
長壽動物番:神奇寶貝，原創遊戲:黑暗靈魂，幼女動畫:光之美少女，原創機人:樂園追放
日本近年優秀的作品也不少有比較差嗎？
: 日本不是沒有能力，
: 曾經有宮崎駿前期，一些動畫電影，
: 季番也是偶爾讓人眼睛一亮!
: 但為什給人感覺氣數已盡?
: 偶爾佳作，普遍都那個樣子?
: (一些早該退流行的產物，一直重複......
: 日本濫作太多，經費稍不足，
: 連基本作畫品質經常崩壞)
: 能討論的點太多了!?
: 換個方式說:
: 日本的同人平臺，
: 雖然很多作品水準不成熟，挑剃的點很多。
: 我覺得同人的創作
: 給人覺得:作品再怎麼有問題，
: 就是有股活力，活生生的情感，
: 覺得日本動漫還很有希望!
: 反而日本商業化的東西，
: 商業味(為賣而賣)太重，不實用，不感性，
: 少了靈魂.....
所以完全不懂你的比較基準，你口中的迪士尼優秀作品才比較商業化吧？商業化的標準就
是覆蓋群眾大不限年齡層採用主流價值盡可能偉光正，反之則是文藝化偏向特定年齡層或
特殊價值觀的小眾向，動畫做的再好也還是商品，做出來本來就是要賣錢的，做出來不為
賣錢的作品是來自嗨的嗎？不感性又不實用是什麼意思?靈魂是什麼可以定義一下嗎？
日本動漫崩潰?，動漫市場就這麼大美日各站一半，難到會一覺醒來再也沒有任何人製作
日本動漫，大家都跑去看美漫嗎？除非被別人取代，誰取代?中國?，不過中國喊了十年動
漫崛起我還是看不出成功的可能性，今天日本動漫的困境是利潤低從業人員薪水低，這不
過是市長調節罷了，只要動漫還有利可圖商人總會有辦法解決，薄利就costdown勞工外包
你我又不是沒經歷過臺灣有因此滅亡嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.205.128.180
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1464337861.A.8F5.html
→ worldark: 日本的商業化好像比較不健康 很多在炒短線
不良商業行為會導致市場規模萎縮不會導致崩潰
→ rayba: 日本的問題是只能靠賣週邊撈錢 , 動畫本身不賺錢
問題是全世界都這樣搞阿XD超級英雄電影也不是每部都票房爆表,大部分頂多跟宣發成
本打平，像哈利波特的周邊就佔了營利八成以上票房只是小咖
→ chuchu000: 動畫(X)宣傳影片(o)
看鋼彈賣模型這是行之有年的傳統，不是最近才這樣搞的
→ rayba: 變成換個2p色和服裝就是新萌角 , 然後紅就賣週邊
→ rayba: 然後被他發現手機遊戲成本超低 , 配個畫師就變經濟奇蹟
那又是另一個問題了，核心玩家變少，JRPG爆死是一個結果，但黑暗靈魂證明日本遊戲還
是有存活能力只是市場變的更嚴苛了，
遊戲市場不能完全跟動漫市場混為一談
→ rayba: 美國動畫鎖定的是全年齡層 , 靠一個必殺電影和商業宣傳
→ chigo520: 跟老美比真的感覺日本都是炒短線 M社跟DC感覺就是一堆
→ rayba: 不只賣週邊也賣票房 , 這是日本拍馬也追不上的
→ chigo520: EVA 然後一直重開機騙錢!?
推 deer8dog9: 其實前面的文章也提到過  日本的產業結構就是這樣
→ deer8dog9: 講白一點就是炒短線  做宣傳影片
→ pikachu2421: 一直炒冷飯有比較健康嗎?
推 allanbrook: 講的好像迪士尼賣周邊賣的不夠兇似的
※ 編輯: efkfkp (180.205.128.180), 05/27/2016 16:50:15
※ 編輯: efkfkp (180.205.128.180), 05/27/2016 16:54:48
推 ssarc: 迪士尼狠的是大小通吃。阿宅小孩家庭男女老少通包！
※ 編輯: efkfkp (180.205.128.180), 05/27/2016 17:02:34
推 comparable: …航海王 周邊到處都是
當年哈利波特更可怕XD
推 Jetlam: 我覺得啦，日本作品一做有內涵的故事，小朋友八成會看到想
我倒覺得近年日本原創動畫太過文藝了缺乏商業爽片
→ Jetlam: 睡
推 xomega: 冰雪奇緣神作，根本恐怖人偶www
→ Jetlam: 小朋友看得開心大人看出其內涵比較少
推 comparable: 神隱少女～？
→ TIPPK: 人口就這樣 要發展海外也很難。光語言就爆炸
推 haoboo: 日本的動畫電影本身的票房也是有賺阿,季番主要收入也是DVD
→ n99lu: 你知道OP在歐美海外人氣比火影低嗎?
→ n99lu: 製作委員會的模式有好有壞啦 好的是可以籌錢
→ n99lu: 壞的就是BD賣不好當代工的你就別想大賺錢了
→ TIPPK: 人氣本來就不一定是實力 火影劇情動畫都沒啥好討論的
→ n99lu: 除非動畫公司自己出錢做原創動畫 但失敗的風險太高了
→ n99lu: 靠代工可以養活一堆公司 就代表日本壓榨員工的能力多高
臺灣慣老闆表示:我也不差!
※ 編輯: efkfkp (180.205.128.180), 05/27/2016 17:11:23
→ mlnaml123: 實用是要用來當出本的題材？
推 pauljet: Cost down 就是大問題啊
日漫在紅海市場里只要還有利潤就不會消亡，但會像塑化業一樣會往成本低處轉移日本>
臺灣>中國>東南亞，可是中國喊動漫崛起喊了十年也沒什麼起色，顯然日本還能再撐不短
的時間
※ 編輯: efkfkp (180.205.128.180), 05/27/2016 18:08:44
→ j3307002: 靠代工可以養活一堆公司?台彎也代工過迪士尼喔
推 seres: 我是那篇po 商業化這詞彙算用錯了
→ seres: 不商業化的動畫 怎麼能支撐自己存活?
→ seres: 推文用的詞彙很好:炒短線的商業化
→ seres: 商業 內容 爽 本來就不矛盾
→ seres: 中國動漫是否崛起?首先要有故事，第二編劇，第三配音和作
→ seres: 畫
→ seres: 中國還不是時候...如果起來的
→ bobby4755: 個人覺得日本是低成本多產出 比較了解日本一季出很多
→ bobby4755: 動畫 才會覺得氾濫 但是國外只會看到最有名的(像一拳)
→ bobby4755:  而美國其實動畫也有很多沒聽過的小部作品 但我們大多
→ bobby4755: 只知道大成本廣告打最凶的 所以其實兩方生態差不多 但
→ bobby4755: 是美有更多巨額投資