推 WOODOM: 我覺得這樣也好啦、以後輕小說就留給四天王那種無腦或賣萌 05/31 22:32
囧...
→ sabertomoaki: 禁書、IS、SAO 都沒看過(小說)(逃 05/31 22:32
我禁書有看過第一集 本來還想繼續收的(還好沒有?
推 amos9520: 想說早前風格比較多變 但又要被說貴古賤今了唉唉 05/31 22:32
沒說好壞 只在多寡
我想或許有人會認為現在單一化(?)才是有助動漫畫化吧?
不過個人還是比較喜歡多元一點就是了...
→ WOODOM: 其他的就往輕文學或是一般小說前進吧 05/31 22:34
換個角度想 或許是個選擇...
推 snocia: 連在早期都不算名作的琦莉，放到現在大概會更突兀XD 05/31 22:35
其實早期輕小雖然不是作作都很棒
但至少都算是有仔細挑過才脫穎而出的(尤其是被選入動畫化的
現在先不管好不好 動畫化就只是單純當廣告而已(?
→ sabertomoaki: 輕文學可以改編動畫嗎(拖走 05/31 22:35
→ n99lu: 與世推移就與世推移啊 叫好不叫座的作品年年有好嗎 05/31 22:35
→ sabertomoaki: (期望 05/31 22:35
→ snocia: 但琦莉卻是電擊小說大賞的受賞作品 05/31 22:35
推 seaky: 咱亂入一下，就算有5%的機會代理，也不會是角川跟東立喔XD 05/31 22:36
→ sabertomoaki: 有八卦(?)嗎 05/31 22:36
→ sabertomoaki: 雖然對我來說是誰代理沒差(可能荼毒不深吧 (逃 05/31 22:36
雖然我是覺得有代理就好
不過不希望是會斷尾的代理就是
→ seaky: 壁井老師其實文風就是一般文學類的，所以老師寫玩兩部就 05/31 22:36
推 blaze520: 好作品肯找就有 最近的弗雷姆王國就很出色 05/31 22:37
→ seaky: 投身一般文學了，不過當時也沒特別提什麼 05/31 22:37
早期輕小獎的不少 感覺都是拿輕小練筆和跳板的XD
(不過相對整體品質也不差
→ blaze520: 女僕我老婆(誤) 05/31 22:37
推 watanabekun: 反正追隨的是作家不是跟作品類型，輕小說變成怎樣我 05/31 22:38
→ watanabekun: 個人好像完全沒差 05/31 22:38
→ seaky: 四大剩兩間不難猜阿，然後咱是從某小編聽來 05/31 22:38
剩那兩家...就是曾經有代理過的了XD
→ watanabekun: 既然穩定的大賣模式已經被摸清，那接下來就是量產了 05/31 22:38
→ seaky: 森橋老師的作品議約權卡在某四大手裡... 05/31 22:39
→ sabertomoaki: 我問的是為啥不會是那兩間啊XD 05/31 22:39
→ blaze520: 不過如果說的是改編動畫 那我無話可說(默 05/31 22:39
→ blaze520: 我現在一年看的小說大概超過一半都是輕小.. 05/31 22:40
→ seaky: 就咱上面說的阿，優先議書權在某四大手裡，所以東立跟角川 05/31 22:40
→ watanabekun: 輕小界和一般文學界中間的牆我看從來就不存在，真正 05/31 22:40
→ sabertomoaki: 這句話應該先說吧XD 05/31 22:40
→ seaky: 除非真的有心要去拿，不然... 05/31 22:40
→ seaky: (吐舌 吊個胃口嘛，卡在一個咱最討厭的出版社手上...(攤手 05/31 22:41
→ watanabekun: 習慣看書的人很難想像會因為這種標籤就不去跳坑 05/31 22:41
→ sabertomoaki: 我也覺得那條線實在很糢糊就是(不過方便說就...XD 05/31 22:41
對常看書的人來說 什麼類別本來就沒差了沒錯
之所以提到輕小和一般文學只是單純看到老師說自已是輕小界的異類
讓人有感而發而已...
→ sabertomoaki: 吐舌一點也不萌 還是別吐了(被打 05/31 22:41
推 blaze520: 麻 這倒是 05/31 22:41
推 sunny80305: 我覺得分類是出版社自己爽定義的... 05/31 22:42
然後讀者有時還會順便幫定義...
推 Tragedysteve: 心得感想 輕小說與中國網路小說一樣同質化 05/31 22:43
→ sabertomoaki: 哲朗表示:音樂的分類只是出版社方便賣東西而已(? 05/31 22:43
推 watanabekun: 這時候就覺得練日文閱讀實在是很超值的投資 05/31 22:43
→ seaky: 這邊說錯了，應該說某四大要放棄(轉讓)，才有機會 05/31 22:43
推 sunny80305: 想斷章格林有得過這本輕小說真厲害的名次，但角川代理 05/31 22:43
→ sunny80305: 外傳後卻把它規類在輕文學... 05/31 22:43
→ watanabekun: 下半輩子完全不用看出版社/代理商臉色，坑多到跳不完 05/31 22:44
→ seaky: 甲田老師後來的書是在mediaworks文庫咱沒記錯吧XD 05/31 22:44
推 darkbrigher: 如果純粹致鬱系的話 賣不好也是很正常的 05/31 22:45
推 blaze520: 開玩笑 學日文根本是我這輩子最正確的決定XDD 05/31 22:46
→ watanabekun: 甲田那本好像原本就是MW文庫的書 05/31 22:46
→ blaze520: 推斷章格林 05/31 22:47
推 seaky: 那就更沒錯啦XD 05/31 22:47
→ watanabekun: 森橋這部喔... 老實說真的沒什麼大賣的要素 05/31 22:47
→ watanabekun: 題材冷僻，然後劇情發展很悶，真的很悶 05/31 22:47
→ blaze520: 森橋主打的題材很難大賣阿.. 05/31 22:48
因為是單純寫自己想寫的東西 然後又沒剛好打到讀者群的點
→ watanabekun: 故事中的分手事件發生率遠高於變成兩情相悅的關係 05/31 22:48
反正不是第一次了(?
→ blaze520: 三月七日表示: 05/31 22:48
推 sunny80305: 原來是這樣，我還以為時槻是電擊的 05/31 22:48
推 sabertomoaki: 文學只有 看得下去的 跟看不下去的(X) (可能再加個 05/31 22:48
→ sabertomoaki: 勉強看得下去的 05/31 22:49
→ watanabekun: 披著輕小說皮的部分大概只有角色身上屬性有點galgame 05/31 22:49
→ watanabekun: 風這樣吧 05/31 22:49
推 seaky: 亂入題外話，重版出來裡面有一句話咱印象很深 05/31 22:51
→ seaky: "出版社要多賣一點熱門的書，趁在能賣的時候多賣一點， 05/31 22:51
推 watanabekun: 爬了森橋推特全文後，我覺得他對法米通文庫的感激應 05/31 22:52
→ seaky: 惟有如此，才能有空間出那些不是市場主流的書" 05/31 22:52
看來出版社也是真的想出些非市場主流的作家的書
而不是隨波選大賣類型的而已...
但看來...在輕小越來越趨同化下，大概也快到極限了...(默
推 sunny80305: 東雲跟3月7日也是那種調調 05/31 22:52
→ watanabekun: 該是真的.. 不是上面故意要斬他，是勉為其難讓他這個 05/31 22:52
→ watanabekun: 板凳球員上打席，結果他自己在賽末被三振的感覺 05/31 22:52
→ watanabekun: 最近看了電擊編輯長三木一馬的那本半自傳，有點感觸 05/31 22:53
→ seaky: 可是現在大部分出版社看起來並沒有這樣阿(默 05/31 22:53
→ seaky: 而是變成只想賣熱門的書了，說好的空間? 05/31 22:54
大概是"曾經"有過，但現在策略得改變...
推 blaze520: 萬惡商業化.. 05/31 22:54
→ watanabekun: 那本書書名的「只要有趣什麼都好」，我覺得有趣那兩 05/31 22:55
→ watanabekun: 個字根本該念成「能賣」 05/31 22:55
推 sabertomoaki: 錢錢錢錢錢 05/31 22:55
只要能賣，我想就算作家要出一本"本篇3頁，後記300多頁"的後記本
大概也是可能出吧?
→ watanabekun: 三木的方針在我看來比較像是在一個已知的獲利模式下 05/31 22:56
→ watanabekun: 進行微創新，但這樣做不容易催生讓人眼睛一亮的新作 05/31 22:56
→ watanabekun: 他眼中的讀者定義有點像是想追求速食娛樂的人...... 05/31 22:57
→ Shift2: 事實啊...(攤手 05/31 22:58
推 sabertomoaki: sc大其實在暗指甚麼嗎(? 05/31 22:59
沒有啊~
只是在抱怨某人放著自己的作品不出新的
結果跑去幫人寫外傳寫爽爽...
那傢伙絕對是寫上癮了啦XDDDDD(台版要出2 日版已經4了...
推 seaky: 不就是sc大最喜歡的那位作家的寫法嘛(望 05/31 22:59
那位其實時運算不錯，若是這幾年出道...不，或許也很難出道?
然後在最有利的時間裡有得到不少讀者群的支持
所以現在他算是屬於想寫什麼隨他寫的作家類型了吧?
推 watanabekun: 嘛，所以我大概就這樣被電擊文庫淘汰了吧 05/31 22:59
→ seaky: 九岡望老師的新書被批的很慘，咱都不知道要沒有試毒(泣 05/31 23:00
→ seaky: (又再亂入阿! 05/31 23:00
推 blaze520: SC大是不是越來越少開新坑了.. 05/31 23:01
就說最近沒啥時間...(默
連BLOG都很久沒更新了...
推 watanabekun: 說實在，電擊有多久沒出過亮眼的新秀了？ 05/31 23:02
推 sabertomoaki: 你根本就是在暗指嗎wwwww 05/31 23:02
其實也不算暗指啦...
畢竟真的只要能賣，我想就算是後記也會有出版社敢出
就像當年BLOG圖文書能賣 也是出版社抓到點和會行銷
所以有段時間一堆BLOG圖文作家就這樣出現了
→ watanabekun: 川原這種出道前已經有幾百萬字發表經驗的不算 05/31 23:02
→ sabertomoaki: SC大不有說坑太多所以不太開新坑嗎 05/31 23:02
恩，在挖坑下去，我沒看的就要比有看得多了...
(幫改錯字...
→ watanabekun: (拜託誰來舉個例子打我臉順便推坑) 05/31 23:03
→ chung2007: 電擊現在在台面上的有一半以上當年不是拿金賞出生的 05/31 23:03
→ Shift2: 角川新人賞幾乎沒在養了吧... 05/31 23:04
推 sunny80305: 九岡望的新書是指蟲子機人那部？ 05/31 23:04
推 gary91425: 賣的好才是一切阿 我是什麼類型都吃的 05/31 23:04
以個人讀者來想...是覺得好看能打到點的作品
只要出版社敢出敢代理的話...(不看銷量的意味)
→ watanabekun: 我也覺得現在好像看不到什麼新作家的養成 05/31 23:05
→ watanabekun: 感覺比較像是從海選中挖有機會賣的金礦題材而已 05/31 23:05
→ Shift2: 懷念六七年前還會特地去買金賞銀賞作來看XD 05/31 23:05
→ Shift2: 然後跟朋友討論說 喔這個作者雖然青澀但寫這題材值得期待 05/31 23:06
推 blaze520: 老實說我覺得從以前得獎作水準就很參差不齊了 05/31 23:06
→ Shift2: 好像是從金賞選出放課後百物語的那次開始我沒再追角川大賞 05/31 23:07
→ blaze520: 我成為校園怪談的原因 小川博史算新吧 05/31 23:08
→ chung2007: ↑角川集團底下有五個以上的大賞喔 05/31 23:08
→ blaze520: 不過他新作我覺得soso 05/31 23:08
→ Shift2: 喔 我指的是電擊的 05/31 23:09
→ blaze520: SC大該不會常加班吧 血汗台灣.. 05/31 23:09
推 seaky: 咦，蟲子機人?!(驚 05/31 23:09
→ watanabekun: blaze大常推的那本 XD.... 一直忘記查原文沒辦法訂書 05/31 23:09
→ seaky: 不是和風武打嗎(思 05/31 23:10
推 gary91425: 華文本要怎麼分是不是台灣人寫的阿 想大力支持 05/31 23:10
推 dukemon: 練日文閱讀實在是好投資，沒代理但有趣的作品也很多啊 05/31 23:10
→ watanabekun: 是說作者名字是叫小川晴央的樣子 ？ 05/31 23:10
→ blaze520: 我將在明日逝去，而妳將死而復生 藤まる 05/31 23:10
→ blaze520: 這應該也算新? 05/31 23:10
→ ghghfftjack: 奇諾算異類嗎? 我倒覺得他算很正統的輕小說派 05/31 23:11
+1
當初被某位網友嗆的時候
才訝異到時代變了(?
→ dukemon: 感覺小說家上面現在題材的寬廣度比輕小說高蠻多的 05/31 23:11
大概是不少出版社都只要某方面的作品而越來越侷限吧?
→ blaze520: 喔對XD 我是先查WIKI 看來他後來有改筆名 05/31 23:11
→ ghghfftjack: 艾利森系列更是典型的類型 05/31 23:11
→ watanabekun: 輕小說沒辦法吧，開企畫的時候就被編輯人擇過一輪了 05/31 23:12
→ dukemon: 就算沒有出書，但能夠讓讀者找到不同口味的小說實在很棒 05/31 23:12
→ watanabekun: 編輯眼中沒有商業潛力的企劃在這階段幾乎全死 05/31 23:12
→ chung2007: 奇諾以現在來說算異類，以當時來說也不算多正統 05/31 23:12
不過至少以當時來講也不算異類
畢竟就算有其正統類型 那時的廣度也蠻大的就是
推 sunny80305: 奇諾算是短篇故事集，風格較像的只有死歌跟書架吧 05/31 23:12
→ watanabekun: 我不太相信這樣還能維持多少題材歧異性 XD 05/31 23:12
→ blaze520: 小說家劇情有突破的以比例來說也不高吧 05/31 23:13
推 seaky: 萬屋直人就好可憐，據說是第二冊投稿編輯一直不給過 05/31 23:13
→ watanabekun: 短篇故事的話，激推付喪堂骨董店阿..... 05/31 23:13
→ sunny80305: 艾莉森典型是因為他是出道作吧 05/31 23:13
→ seaky: 旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。 <<咱好喜歡這個 05/31 23:13
→ watanabekun: 如果有出版社願意代理的話這部我好想接 <O> 05/31 23:13
→ blaze520: 而且過個幾年小說家大概就會統一市面上輕小了(誤 05/31 23:14
→ dukemon: 但至少比現在輕小說題材寬啊，畢竟能賣跟不能賣就有差了 05/31 23:14
推 pikachu2421: 電擊...我覺得從零開始的魔法書不錯啊XD 05/31 23:14
推 sabertomoaki: 謝謝幫改錯字XD(有發現但覺得懶就沒改了XDDD 05/31 23:14
XD
→ dukemon: 類似吃掉死神的少女，老實說我不覺得這部去投稿有辦法中 05/31 23:15
推 sunny80305: 旅行，直到毀滅世界的終焉？ 05/31 23:15
推 seaky: 話說提到蟲，讓咱想到有一部 05/31 23:15
→ sabertomoaki: 想推巷弄間的妖怪們(拖走 05/31 23:16
→ seaky: ミス・ファーブルの蟲ノ荒園 <<這個台灣也不會有人代理的 05/31 23:16
→ watanabekun: 是說鐮池和馬當年也不是得獎出道耶 05/31 23:16
→ chung2007: 旅行直到世界終焉那本真心不錯，不過很吃作者功力 05/31 23:16
→ watanabekun: 三木那本是說和馬很早就被刷掉了，但他很有印象所以 05/31 23:16
→ sabertomoaki: se大那本角川代理了啊 05/31 23:16
→ seaky: 對阿，那部的感覺很對咱胃口，萬屋老師也說過會寫第二冊 05/31 23:16
推 blaze520: 吃掉死神的少女確實很異色 還有幼女戰記W 05/31 23:16
→ sabertomoaki: 我有買 正在等下一本XDDD 05/31 23:16
→ watanabekun: 去找他談之類的 XD 05/31 23:16
→ dukemon: 另外我對自己太晚接觸到ブギーポップ系列有些遺憾 05/31 23:16
→ seaky: (在部落格回的樣子)，結果... 05/31 23:16
→ sabertomoaki: 中文是番法布爾小姐得蟲之荒園 05/31 23:17
→ blaze520: se很喜歡蟲喔(誤 05/31 23:17
→ sabertomoaki: (se大說到蟲我就想到這部www 05/31 23:17
→ watanabekun: 有看到dukemon大在LN版的無雷感想了，感覺滿有意思 05/31 23:17
推 sunny80305: 蟲之荒石園不是角川已經出了？ 05/31 23:17
→ seaky: 咦咦咦咦咦??!! 角川有代理?! 05/31 23:17
→ blaze520: 蟲之荒園還不錯看阿 05/31 23:17
→ chung2007: 出了 05/31 23:17
→ sabertomoaki: uccu 05/31 23:17
XDDDD
→ sabertomoaki: 我一直在等下一本 角川不要給我只出一本啊XD 05/31 23:18
台角斷尾率相較下算低的(雖然還是有
→ blaze520: 吃掉死神的少女個人超推阿!! 05/31 23:18
→ chung2007: 我記得之前有人統計，得獎出道中的作者存活率都很低 05/31 23:18
→ dukemon: ブギーポップ第四集超棒的(趁機推薦XD) 05/31 23:18
→ seaky: 角川不是一直說他們不會代理太久的作品嗎，吃錯藥喔... 05/31 23:18
→ chung2007: 當時統計完的結果存活率最高的是MF文庫(ry 05/31 23:18
→ watanabekun: 前幾天看到國內出版社的營業額好像萎縮到剩十年前 05/31 23:18
→ sabertomoaki: UCCU 05/31 23:19
→ watanabekun: 的一半 (48%？) 讓人很抖的數字。 05/31 23:19
推 sunny80305: 不過荒石園的作者作品被腰斬率似乎頗跟... 05/31 23:19
→ watanabekun: 惡性循環下去的話，之後被代理進來的書會愈來愈接近 05/31 23:19
→ dukemon: 台灣為甚麼不代理勇者跟火輪阿！去買貴到翻掉的書籍版超 05/31 23:19
→ dukemon: 破費 05/31 23:19
→ watanabekun: 大眾口味吧。冷門佳作大概很難再有了 05/31 23:19
→ sabertomoaki: 蟲之荒園目前出4本 說是第一部完 但作者好像就去開 05/31 23:20
→ sabertomoaki: 別的坑了XDDDD 05/31 23:20
→ sunny80305: 七澤的書都被東販拿走了吧，勇者我有問過，他說還在 05/31 23:20
→ sunny80305: 詢問中 05/31 23:20
推 seaky: MF糞文庫，輕小說風格變這麼單一都他們害的 05/31 23:21
→ sabertomoaki: 好險蟲之荒園心得還沒寫完 不然就不能嘲笑se大了(誤 05/31 23:21
→ seaky: 因為物草老師的作品也是不怎麼賣，他的作品都... 05/31 23:22
推 blaze520: seaky真的很討厭mf吼 05/31 23:22
→ dukemon: 話說邊境的老騎士明明說去年冬天會出第四本，但現在都六 05/31 23:22
→ seaky: ...還今年出的，台角真的頭撞到 05/31 23:22
其實台角相較其他家來說
已經不算是只會出暢銷作的了
就算不出暢銷作也不算是亂槍打鳥亂代就是
→ dukemon: 月了，我超擔心斷尾的阿！邊境神作為甚麼就是賣不好！ 05/31 23:23
→ chung2007: 有可能是被綁代理阿XDDD 05/31 23:23
這是可能性沒錯XD
推 watanabekun: MF文庫J？ 剛剛去查了一下作品列表，好像都那個調性w 05/31 23:23
→ Shift2: 代進來至少要賣幾本才能付翻譯費?XD 05/31 23:23
推 sunny80305: 台角還代理了兔月山羊的作品，他的東西基本也是很硬.. 05/31 23:23
→ sunny80305: . 05/31 23:23
推 gary91425: 吃掉死神少女超棒看完久久不能忘懷 05/31 23:23
→ seaky: 為什麼要綁一本在日本不賣的書... 05/31 23:24
對方出版社要你綁阿
不然怎麼可能都是給你代會賣的XD
→ chung2007: 在台灣出版日本只會賺不會賠幹嘛不綁？ 05/31 23:24
→ seaky: 兔月山羊的咱就有跟到! 05/31 23:24
推 sabertomoaki: 台角:不出被罵 出了也被罵 Q口Q 05/31 23:25
→ seaky: 不過出版社邏輯不是只要不能賣的好，就算有約也是不會出嗎 05/31 23:25
感覺台角好像還好，有代理的基本上大多會出
雖然聽那情況感覺好像是某家?
推 sunny80305: 我只能說那本根本是妹控的故事 05/31 23:25
→ seaky: (之前在k島看到家說的 05/31 23:25
→ dukemon: 之前去紀伊國屋看到之前有人推的末日時在做什麼那部 05/31 23:26
→ dukemon: 但我記得那好像已經出完第一部了？ 05/31 23:26
推 blaze520: 末日時我已經買了第一集了 光看第一級我是不會特別往下 05/31 23:26
→ sabertomoaki: 我希望代理這本就是 斉藤アリスは有害です (雖然可 05/31 23:26
→ dukemon: 日方 05/31 23:26
→ sabertomoaki: 能性應該是 0 (逃 05/31 23:27
→ blaze520: 看啦XD 而且要買第二集時剛好訂不到xddd 05/31 23:27
→ blaze520: saber說的那本好像不錯看(?) 來訂一下 05/31 23:28
→ dukemon: 話說當年的神曲奏界黑尖端出版速度慢到我練日文練到可閱 05/31 23:28
推 seaky: 兔月山羊還是比較推last savior可是這本應該不會寫了 05/31 23:28
→ dukemon: 讀日文小說，看完剩下幾集後才出完... 05/31 23:29
推 sabertomoaki: 跪求代理(? 05/31 23:29
→ blaze520: saber不是看過了嗎 好看嗎 05/31 23:30
→ dukemon: 斷尾書果然可以激發人學習日文的動力阿 05/31 23:30
→ sabertomoaki: 有本中文實體還是比較好啊(?) 我個人蠻喜歡的XD 05/31 23:30
→ blaze520: 兔月三陽我好像有看過 可是劇情又不記得了XD 05/31 23:31
推 seaky: 斉藤アリスは有害です這本一餵狗就發現被台角打臉 05/31 23:31
→ seaky: 而且日方那裏是不是斷尾了(盯 05/31 23:31
→ blaze520: 疑 原來有中文阿 05/31 23:32
推 watanabekun: 雖然說這種話有點自表，但我覺得譯本和原文之間還是 05/31 23:32
推 sabertomoaki: 喔 那訊息我看過XD 05/31 23:32
→ seaky: 不過咱現在突然覺得很怒，"末日在做什麼"咱去年就推過台角 05/31 23:32
→ blaze520: 兔月山羊 對不起打錯QAQ 05/31 23:32
→ watanabekun: 有一面不可超越之壁... XD 05/31 23:32
→ seaky: 結果是回說"沒有代理計畫"，結果現在出了是怎樣 05/31 23:32
→ sabertomoaki: 他第一集就很完整了(?) 第二集我反而覺得是多出的(? 05/31 23:32
→ dukemon: 譯本跟原文之間那塊牆壁超大的XD 05/31 23:33
→ seaky: 去你的台角，打自己臉很開心嗎 05/31 23:33
不好嗎?XD
推 sabertomoaki: 台角:不出被罵 出了也被罵 Q口Q 05/31 23:25
(借用推文?
→ sabertomoaki: (總之我看了之後完全沒有斷尾的感覺 05/31 23:33
→ watanabekun: 能看原文後我就完全不買譯本了，原汁原味無雜質最好 05/31 23:33
→ sabertomoaki: 台角傲嬌 所以斉藤アリスは有害です有望嗎(X 05/31 23:33
推 sunny80305: 就單純因為上了這本輕小說真厲害名次，角川覺得有商 05/31 23:33
→ sunny80305: 機... 05/31 23:33
→ dukemon: 有時我真的很佩服翻舞城、西尾、佐藤那些人的譯者 05/31 23:34
※ 編輯: scotttomlee (182.233.8.46), 05/31/2016 23:40:58
推 watanabekun: 西尾的中譯本我最近看的一部大概是刀語 (也三年了吧) 05/31 23:35
→ watanabekun: 處理得實在是不錯，看得出用心 05/31 23:35
→ watanabekun: 可惜戲言系列全賣掉了，不然現在會滿想對照看看 05/31 23:36
推 blaze520: 刀語翻的真的很到位 05/31 23:36
→ seaky: 兔月山羊第一部不就是把數理當招式在寫，咱有記錯?(思 05/31 23:37
→ blaze520: 這本名字真的有印象 可是劇情完全沒印象阿XDD 05/31 23:38
→ dukemon: 不知道那種等級要練多久才能抵達... 05/31 23:38
推 watanabekun: 我覺得看修練方式，自己經驗上翻譯進步最快的時期是 05/31 23:39
→ watanabekun: 翻WEE那時候有一群專業捉刀人很嚴格修我稿的時候 XD 05/31 23:39
→ watanabekun: 近期單純接case交稿沒被電成長就很慢，搞不好還退步 05/31 23:40
推 watanabekun: 然後故意挑一些很難處理的東西來翻也很好練功 XD 05/31 23:43
推 dukemon: 方言類的雖然看得懂但要我翻實在不知該怎麼辦，只能先翻 05/31 23:43
→ dukemon: 出意思，然後再修改 腦袋快燒掉了XD 05/31 23:44
推 blaze520: 我都在翻比較專業性的東西而且沒人修稿 大概更糟糕吧XD 05/31 23:44
推 seaky: 不會，你可以自訂義術語，感覺不是很好嗎(拖 05/31 23:45
→ watanabekun: 看來blaze大的主要案源是翻譯社？ (私人提問抱歉) 05/31 23:45
推 blaze520: 我是在公司行號裡 這樣說你懂了吧 05/31 23:46
→ watanabekun: 其實不懂 XD.. 我對業界的整體探索比例很低啊 05/31 23:48
→ watanabekun: 不好意思離題問這個，想想好像不是很恰當...||| 05/31 23:49
→ dukemon: 我目前還只是在PTT上用小說家的小說練習而已，沒人提出錯 05/31 23:50
推 blaze520: 我在一間代理商(貿易公司)工作 主要內容是翻報告跟聯絡 05/31 23:50
→ dukemon: 誤反而讓我有種不知該如何加強的感覺，特別是回頭去看還 05/31 23:51
→ dukemon: 會覺得還有可改進的地方... 05/31 23:51
推 watanabekun: 自己鞭自己的舊稿我覺得常常滿有收穫的 05/31 23:53
→ blaze520: 算是變種的翻譯就是了(?) 不過有機會我很想翻翻看輕小說 05/31 23:53
→ watanabekun: 不過.... 嗯 對心理健康往往也很不好 XD 05/31 23:53
→ blaze520: 翻譯這種東西當下跟之後的想法有時候會差很多XD 05/31 23:54
推 sabertomoaki: 聽起來真強 05/31 23:56
→ dukemon: 有些時候明明都檢查了三次，結果最終檢查時發現漏翻一段 05/31 23:59
→ dukemon: 真的超驚恐XDD 05/31 23:59
推 blaze520: 我懂XD 06/01 00:00
推 seaky: 咱剛去買拉麵當宵夜的時候，赫然發現拉麵店的關店曲(?)是 06/01 00:09
→ moondark: 其實MFJ這幾年反而開始出異色作品 06/01 00:09
→ seaky: 和樂器的千本櫻跟零使的op2...是內場人員換了嗎(疑惑 06/01 00:09
→ moondark: 不要沒有關注就說人家只會出四天王 06/01 00:10
→ moondark: 而且現在出版社的策略是分書系 06/01 00:10
→ seaky: 咱之前都沒有在這家店聽過他們播歌阿... 06/01 00:10
→ moondark: 同一批編輯 但異色作就放到不同書系去賣 06/01 00:11
推 watanabekun: 好像也沒人說只出四天王，調性偏純不是事實嗎？ 06/01 00:11
→ moondark: 會覺得現在都是公式作很明顯就是沒有更新資訊 06/01 00:12
→ moondark: 舉個例子 NOVEL0這個書系就是主打高年齡層 06/01 00:13
→ moondark: 把旗下各文庫的作家不適合當低年齡公式賣的作品集合 06/01 00:14
→ watanabekun: 又在上から目線了...w まぁ、別にどうでもいいけど 06/01 00:14
→ moondark: 不要把角川當白痴 這麼不景氣人家也是會想的 06/01 00:15
→ moondark: 過去的作法是把所有類型的書在少少幾個文庫裡出 06/01 00:16
→ moondark: 現在只是把這些作品特地獨立出來分書系賣 06/01 00:16
→ moondark: 比例上來說多元性並沒有變差 至於這個行銷方法好不好... 06/01 00:17
→ moondark: 我覺得還是有點問題 常常因為分了書系反而造成宣傳困難 06/01 00:18
→ moondark: 至於mfj最近幾年反而開始異色越出越多 06/01 00:19
→ cactus44: 多樣性？每年書展看到那些冷門作被綑成一疊大特價還沒 06/01 00:19
→ cactus44: 什麼人買，能不斷尾就是萬幸了... 06/01 00:19
→ moondark: 這反而是因為他們沒有把書系分得太好 06/01 00:20
→ moondark: 我是在說日本書市不是在說台灣 06/01 00:21
→ moondark: mfj早期專出同質性高的作品 現在與其說是轉性 06/01 00:21
→ moondark: 不如說是沒有夠多書系去分著出或策略跟別人不一樣 06/01 00:22
→ moondark: 另外wa你有啥高見或情報可以說 用酸的不會比較高明 06/01 00:24
→ watanabekun: 我沒打算花時間證明自己比你高明啊，請繼續？ 06/01 00:24
→ moondark: 我也沒有反對你說他們的書早期同質性很高 06/01 00:25
→ moondark: 你自己對號入座又亂嗆人 現在又一擊脫離裝沒事 06/01 00:25
→ watanabekun: 你的論點其實和這篇原PO提的微妙有點分期，不過我 06/01 00:25
→ watanabekun: 基本同意你的資訊是正確的 06/01 00:25
→ moondark: 好好就事論事討論內容會死嗎? 這樣何必呢? 06/01 00:26
→ medama: NOVEL0確實是滿特別的 年齡層明顯高很多 也有找知名作家來 06/01 00:26
→ watanabekun: 從五年前那波web novel boom後日本出版界對看輕小說 06/01 00:27
→ watanabekun: 整理論述準備打字就被說一擊脫離，到底是誰酸誰 XD 06/01 00:27
→ watanabekun: 從五年前那波web novel boom後日本出版界對看輕小說 06/01 00:28
→ watanabekun: 長大，但年齡層已經脫離輕小說主目標客群的那世代讀 06/01 00:28
→ dukemon: NOVEL0算輕小說嗎？我怎麼看到書店把它歸在一般文庫裡面? 06/01 00:28
→ watanabekun: 者日趨重視，MW文庫為首的輕小說和大眾文學中間書系 06/01 00:29
→ medama: 我也不知道算不算 我覺得調性有點像尖端10年前的浮文字 06/01 00:29
→ watanabekun: 都是這個路線。 但這些書系定義上就「不是輕小說」 06/01 00:29
推 Laminor: 淡淡的哀傷…根本推坑，明天就找來看 06/01 00:29
→ medama: 應該可以說是「高級輕小說」 給覺得輕小說太低俗的人看的 06/01 00:30
→ watanabekun: 一個Senior Light Novel的概念 (?) 06/01 00:31
→ moondark: 對出版社來說才不管學者定義 [輕小說]就是銷售詞彙 06/01 00:31
→ cactus44: mw文庫的作品在日本是不被當輕小說的... 06/01 00:31
→ watanabekun: 誰跟你學者定義了 XD 06/01 00:31
→ medama: 是銷售用的阿 因為掛這個標籤已經不一定賣的動了， 06/01 00:32
→ moondark: 以前是認為輕小說好賣把所有的書通通丟進去集中宣傳 06/01 00:32
→ medama: 所以要摘出一些作品 掛上別的標籤來賣 06/01 00:32
→ dukemon: 我是覺得分到一般小說區的競爭者就是旁邊的一般小說了 06/01 00:32
→ moondark: 現在是想打分眾市場但反而因為預算問題不算太成功 06/01 00:33
→ moondark: 讀者的習慣不見得順應出版社的策略變動 06/01 00:33
→ cactus44: 其實這類書的競爭對手就是一般小說而非輕小說... 06/01 00:34
→ medama: 也不是跟一般小說競爭 是要佔住一般小說和輕小說之間的位 06/01 00:34
→ medama: 置 06/01 00:35
→ medama: 當然就跟前面說的一樣 未必每個出版社都會成功 06/01 00:35
→ dukemon: NOVEL0的狀況好不好？我個人是直接轉向旁邊的池波正太郎 06/01 00:35
→ dukemon: 就是了XD 06/01 00:35
→ moondark: 問題是為啥出版社會認為把原本掛輕小說的書改系列會更賣 06/01 00:35
→ watanabekun: 姑且用「類輕小說」稱呼這些新生中間書系好了 06/01 00:36
→ watanabekun: 這些書系的作品和輕小說作出區隔簡單，和一般小說要 06/01 00:36
→ cactus44: 但那位置太模糊了，最重要的是這客群跟一般小說大幅重疊 06/01 00:36
→ watanabekun: 分辨反而很難，畢竟輕小說才比較像是一個人為特區 06/01 00:36
→ moondark: NOVEL0 現在沒幾本 比較紅大概的只有一部 06/01 00:36
→ medama: 「類輕小說」聽起來感覺比輕小說低級..XD 06/01 00:37
→ medama: 就我的看法 反而是跟輕小說客群重疊比較多（不過我無法證 06/01 00:37
→ medama: 明） 06/01 00:37
→ watanabekun: 實際上也不單純是改掛啊，分出去的作品光企劃輪廓就 06/01 00:37
→ watanabekun: 很不輕小說了。日本出版側對輕小說的認知基本上還是 06/01 00:38
→ dukemon: 如果沒好好做出區隔大概會很快一般小說淹沒，大師級的作 06/01 00:38
→ moondark: 不過NOVEL0的書本來就是拼長賣而不是拼大賣 06/01 00:38
→ watanabekun: 固定在給青少年看的娛樂性文字商品，沒有偏離太多 06/01 00:38
→ medama: 比如說以推理作品來看 靜流姐系列是輕小說 06/01 00:38
→ medama: 古書堂是高級輕小說 赤川次郎是一般小說 但我想前面兩者 06/01 00:38
→ medama: 讀者群比較接近 06/01 00:38
→ cactus44: 不用自創名詞啦，這些就是台角所稱的輕文學書系啊... 06/01 00:38
→ dukemon: 家很多東西都玩過了(如山田風太郎)他的腦子是什麼作的... 06/01 00:39
→ medama: 嗯嗯 novel0確實跟一般輕小說有顯著差異 06/01 00:39
→ moondark: 但NOVEL0還太新 成敗很難預料 06/01 00:39
→ medama: 我我不喜歡輕文學這名字 所以盡量不用 06/01 00:40
→ moondark: 我的觀察是有多一些原本不看輕小的新讀者 但... 06/01 00:40
→ watanabekun: 我也覺得輕文學這個詞使用上有點侷限，不好定義概念 06/01 00:41
→ moondark: novel0會吸引得還是那種[甚麼書都看]的人 06/01 00:41
→ watanabekun: 日本那邊，從輕小說流到中間書系的人比例反而少吧 06/01 00:41
→ dukemon: NOVEL0裡面最有名的作品是哪部？ 06/01 00:41
→ watanabekun: 從一般文學的讀者群挖人比較多 06/01 00:42
→ moondark: 然後還有一個不確定的情報novel0在日本某些書店好像開架 06/01 00:42
→ watanabekun: 輕小過去的那群我覺得是初期砸行銷成本特意轉過去的 06/01 00:42
→ cactus44: 畢竟那是官方的正式名詞...像輕小說這名詞最早也是這麼 06/01 00:42
→ cactus44: 來的 06/01 00:42
→ moondark: 沒封套 我不是很確定 有人可以確認嗎? 06/01 00:43
→ watanabekun: MW早期打的宣傳標語就是"給從輕小說畢業的你"這種 06/01 00:43
→ medama: 那也只是台灣角川用而已啊 不像輕小說大家都用 06/01 00:43
→ watanabekun: 台角沒有偉大到可以幫名詞定義吧，輕文學就只是指他 06/01 00:44
→ medama: 要說是官方也有點過了 06/01 00:44
→ watanabekun: 代進來的那套書啊 06/01 00:44
→ watanabekun: *那些書 06/01 00:44
→ dukemon: 電擊文庫是靠古橋跟上遠野打下基礎，這組合可說是奇蹟了 06/01 00:44
→ dukemon: 感覺就像PS用FF7起死回生一樣 06/01 00:45
→ moondark: NOVEL0的書目前沒有大賣型的 06/01 00:45
→ moondark: 賣最好的應該是 無法の弁護人 (?) 06/01 00:45
→ cactus44: 最早輕小說這詞也只有台角用喔，在之前根本沒這名詞 06/01 00:46
推 watanabekun: 弱問哪部作品算古橋的代表作？ 06/01 00:46
→ moondark: 因為不是大賣型的很難追蹤銷量 06/01 00:46
→ medama: 因為他最先代理啊...而且輕小說這個詞也只是直譯日文而已 06/01 00:46
→ dukemon: 而且最神的是，上遠野浩平是後來時雨澤投電擊稿的原因 06/01 00:47
→ medama: 輕文學這個詞就是台灣角川自創的 其他家想用恐怕還不能用 06/01 00:47
→ cactus44: 說最早代理的根本把尖端忘了吧wwww 06/01 00:48
→ dukemon: 古橋我看是ブラックロッド這部，不過好像也是單本而已 06/01 00:48
推 watanabekun: 其實也是ライト文芸的接近直譯吧 06/01 00:48
→ watanabekun: 不過這個詞就連在日本都還很曖昧，也不常被拿來用 06/01 00:49
→ watanabekun: (好像跟當年的ライトノベル一樣？) 06/01 00:49
→ cactus44: 其實直譯日文也不對，因為這日文又是英文直譯的... 06/01 00:50
→ dukemon: 古橋那部的標題字是雨宮慶太寫的...當年的審美觀好硬派阿 06/01 00:51
→ medama: 輕小說這個日文不是英文直譯的 是日本自創的吧 06/01 00:51
→ watanabekun: 突然想起shift桑之前有翻過古橋某部的序章 XD 06/01 00:51
→ medama: 要說是ライト文芸直譯也怪怪的 畢竟日文中文藝和文學有差 06/01 00:52
→ watanabekun: 還是避免用直譯這個說法好了，根本沒啥翻譯是直的 XD 06/01 00:52
→ medama: 尖端一開始代理的是什麼？我真的忘了 只記得有浮文字系列 06/01 00:53
推 dukemon: 尖端有代理暮光之城，最一開始的版本我現在想到都還會笑 06/01 00:55
推 watanabekun: 看中文wiki，浮文字這書系是2006開始的，意外年輕 06/01 00:55
→ dukemon: 殼中少女應該算蠻前期的，另外就戲言那些吧 06/01 00:55
→ watanabekun: 吸血鬼達令 (笑) 06/01 00:55
→ cactus44: 魔法戰士李維、星界、銀英 06/01 00:56
→ cactus44: 還有部分鋼彈的小說都有代理 06/01 00:56
→ watanabekun: 該說是一個選書眼光◎ 但行銷Ｘ 的經典案例嗎... 06/01 00:56
→ dukemon: 銀英算不算輕小我覺得還有問題...時代有差距阿 06/01 00:57
→ medama: 李維當時是奇幻 後兩者當時算是科幻 當時日本好像也 06/01 00:57
→ watanabekun: 這邊脈絡可能有點問題，他那時候選書的著眼點不是輕 06/01 00:57
→ cactus44: 不過會知道這些黑歷史年齡就暴露啦 06/01 00:57
→ medama: 不太流行把他們叫輕小說 06/01 00:57
→ watanabekun: 小說這個標籤吧，就是單純大海撈書 06/01 00:57
→ medama: 銀英算是追封的 06/01 00:58
→ dukemon: 田中芳樹是熱門小說家，我覺得銀英不算是大海選書 06/01 00:58
→ watanabekun: 這追封對當事人來說搞不好還不太名譽...... 06/01 00:58
→ watanabekun: 啊，我那個比喻的意思是「沒有限定領域」的選書 XD 06/01 00:59
→ dukemon: 話說創龍傳什麼時候才要...(算了 06/01 00:59
→ dukemon: 另外我有好一段時間因為十二國記有出動畫的關係把它歸在 06/01 01:00
→ moondark: 田中要不出書就是不出書 這只能看開... 06/01 01:00
→ watanabekun: 最早在台灣開出專門書系蒐羅日本LN的還是台灣角川 06/01 01:01
→ medama: 不過回到標題 我覺得退出就退出吧 真對自己的作品有信心， 06/01 01:01
→ medama: 也可以上去小說加網站寫啊 06/01 01:01
→ medama: 家 06/01 01:01
→ dukemon: 輕小中，但它就分類來說應該是一般奇幻才對 06/01 01:01
→ moondark: 森橋好像有腳本本業(?) 可能沒有空吧... 06/01 01:02
→ watanabekun: 從副業變成寫興趣(沒有產值)的動力還是有差... 06/01 01:03
→ dukemon: 有已經出書的小說家之後才跑去小說家上寫東西嗎？ 06/01 01:03
→ medama: 那就等他有空再寫吧 畢竟賺錢餬口重要..... 06/01 01:03
→ medama: 印象中有看過 但忘了 06/01 01:04
→ medama: 找到一個 新木伸 06/01 01:04
→ tiya0525: 有人整理過 其實還有別的作家沒列 06/01 01:06
→ dukemon: 原來鷹山誠一是職業小說家阿... 06/01 01:10
→ tiya0525: 人家鷹山HJ文庫大賞出來的... 06/01 01:12
→ dukemon: 因為我是在小說家看他的作品的，最近台角也要出 還不錯 06/01 01:14
→ tiya0525: 現在有些作家好像會拿上去投稿當宣傳或是找新機會的感覺 06/01 01:21
→ ssccg: 好像來晚了，最近的感覺是讀者群變遷的問題比較大 06/01 01:23
推 watanabekun: なろう這網站我今天第一次上... 06/01 01:23
→ watanabekun: 看起來好像是一個沒有自己出版事業的鮮網/冒險者天堂 06/01 01:23
→ ssccg: 現在看新人作還是會有讓人期待的題材，但是能活下來的太少 06/01 01:24
→ ssccg: 更不要說大賣了，喜歡上個十年的輕小讀者很多人已經不是消 06/01 01:25
→ ssccg: 費主力，連當初的有名作家寫的品質穩定的新作都賣不掉了 06/01 01:26
→ ssccg: 怎麼養得出新人，至於ライト文芸也許是因為目標族群的消費 06/01 01:27
→ dukemon: なろう的話個人推薦迷宮の王、辺境の老騎士(偷推坑) 06/01 01:28
→ dukemon: 這兩部已完結是最佳賣點 06/01 01:28
推 watanabekun: 我...我只是去看看環境 沒有要開坑... (逃) 06/01 01:29
→ ssccg: 習慣不同，好像被斬的標準低，也本來就較沒以系列化為目標 06/01 01:29
→ dukemon: 灰と王国也不錯 06/01 01:30
→ watanabekun: 當初的有名作家寫的品質穩定的新作... (別開目光) 06/01 01:30
→ tiya0525: 沒差 因為小說家榜上有名的作品絕大多數都會書籍化XD 06/01 01:30
→ watanabekun: 看森橋這次說的看前兩周出動決定斬不斬，覺得輕小說 06/01 01:30
→ watanabekun: 業界現在的模式實在有點歪斜啊....... 06/01 01:31
→ watanabekun: *初動 06/01 01:31
→ dukemon: 有些時期不對，就算有名也不會書籍化喔 06/01 01:32
→ watanabekun: 只是連このラノ前10這種水準的作品都因銷量被斬 06/01 01:32
→ watanabekun: 實在讓人對市場有點擔憂 06/01 01:32
→ tiya0525: 其實也沒有現在啦 這個打切的狀況判定至少好幾年了 06/01 01:32
→ ssccg: 因為出版數量太多，輕小說只有放在平台的新刊期間才賣的掉 06/01 01:33
→ dukemon: 類似Unname Memories系列在網路上名氣還不錯但隔了好幾年 06/01 01:33
→ watanabekun: 喔，可以理解。跟現在手機遊戲要獲取使用者的廣告成 06/01 01:34
→ ssccg: 近年書越多這個狀況越嚴重，所以初動判定越來越... 06/01 01:34
→ watanabekun: 本極高大概是類似道理。 06/01 01:34
→ watanabekun: 兩個禮拜這時間我覺得非常誇張。 06/01 01:34
→ dukemon: 才書籍化(作者本人倒是直接投稿出道了) 06/01 01:34
→ ssccg: 一般小說讀者比較會去翻舊書買，明明內容一樣就是要換包裝 06/01 01:34
→ ssccg: 也是真的有理由的 06/01 01:34
→ watanabekun: 一本驚世傑作靠口耳相傳可能都沒辦法賣這麼快 06/01 01:35
→ watanabekun: S大是指一般小說→輕小時的換包裝嗎？ 冰果那種？ 06/01 01:35
→ tiya0525: >dukemon 原來如此啊，我還觀察不夠入微QQ 06/01 01:36
→ dukemon: 因為小說家開始熱門的時間其實是無職大紅後，所以那之前 06/01 01:37
→ dukemon: 就算有好作品，但已經完結的話就很難得到注目 06/01 01:38
→ ssccg: 主要是指輕小說作家換到輕文學那種啦，冰果是另外一種情況 06/01 01:38
→ tiya0525: 輕小出書量太大了，兩週就能推敲出大致賣量了所以... 06/01 01:38
→ dukemon: 大概在2010~2011年前完結的好作品就有困難了 06/01 01:39
→ tiya0525: 每個文庫對各作家的腰斬容許極限也不太一樣，以森橋老師 06/01 01:39
→ tiya0525: 的狀況來說，5本其實是蠻寬容的了QQ(FAMI通也是盡力了? 06/01 01:40
→ ssccg: 像前面有提到的甲田就是，在電擊被腰斬的作品在MW續出 06/01 01:41
→ tiya0525: 我所知道的一些文庫做法就是與其去賭後來會不會大賣，不 06/01 01:43
推 watanabekun: 好吧，去LN版爬以前的銷量資料後我真的嚇到了 06/01 01:43
→ watanabekun: 森橋這本的3、4集發售時竟然連進榜都沒有.... 06/01 01:44
→ tiya0525: 如直接斬掉出新作品。其實也算是沒放棄作家...只是如果 06/01 01:44
→ watanabekun: 可能只有三四千本... 06/01 01:44
→ tiya0525: 一直被斬大概會很灰心吧，而且也不是說一開始可續刊後 06/01 01:45
→ tiya0525: 就能一直安心寫下去(後續還是會被觀察賣量的...) 06/01 01:45
→ tiya0525: 其實蠻像JUMP問卷排名的(只是看賣量決定 囧 06/01 01:46
推 watanabekun: 我覺得這個機制很奇怪啊，你新作不賣未必是內容差 06/01 01:46
→ watanabekun: 搞不好只是行銷上沒成功點火而已，但作品就這樣沒了 06/01 01:47
→ tiya0525: 嗯~~渡邊君(?)你說的也沒錯，但這是讀者觀點啊...(苦笑 06/01 01:48
→ watanabekun: 不不不，我是生產者觀點... 06/01 01:49
→ dukemon: 小說家就沒這種問題，只有作者不想寫，不會被編輯腰斬 06/01 01:49
→ watanabekun: 不過也可能是結構問題吧，日本那邊的內容產業產量已 06/01 01:50
→ watanabekun: 經膨脹到沒有辦法充分讓每個商品都配到行銷資源了 06/01 01:50
→ tiya0525: 扯到行銷和市場就複雜了...>< 06/01 01:50
→ dukemon: 不過就讀者觀點來說，沒編輯壓力作者斷尾的情形也不少 06/01 01:50
→ watanabekun: 昔日的藍海，今日的紅海 (攤手) 06/01 01:50
→ ssccg: 行銷影響的確很大，可是現在就是書多到沒辦法充份行銷了 06/01 01:51
→ dukemon: 算有利有弊吧，可能對現在的創作者來說，去小說家上連載 06/01 01:51
→ tiya0525: 在小說家上自主連載就和出同人一樣只有自己太監自己 06/01 01:51
→ watanabekun: 所以我們該期待出版社縮編甚至倒掉幾家嗎... (汗) 06/01 01:52
→ ssccg: 只有第一波運氣好活下來的再來行銷(動畫化) 06/01 01:52
→ tiya0525: 不過如果被出版社出版還是有可能被斬的>< 06/01 01:52
→ dukemon: 比去投稿還要能夠完全呈現自己的作品給更多人看 06/01 01:52
→ watanabekun: 三木那本書上還說冷門的作品一樣有辦法活，現在想想 06/01 01:52
→ watanabekun: 真是諷刺到極點 06/01 01:53
→ tiya0525: 不過在小說家連載後出道的作品大多已經有一些網路讀者 06/01 01:53
→ dukemon: 被出版社出版，出版社只會不出，但你還是可以連載完阿 06/01 01:53
→ watanabekun: 他舉的例子好像是棋靈王和弱虫ペダル 06/01 01:53
→ tiya0525: (該說已經先自我行銷嗎)因此賣量通常還算比沒宣傳的新人 06/01 01:53
→ cactus44: 不奇怪吧...反過來說其他作品的條件也一樣啊 06/01 01:54
→ tiya0525: 更有一點基本盤，所以現在一些出版社，頗常去挖作品 06/01 01:54
→ dukemon: 我記得有這種例子，作者現在要出第二部但小說一集沒下文 06/01 01:54
→ watanabekun: 因為出版社方能供應的行銷資源已經枯竭了吧 06/01 01:55
→ watanabekun: 所以作家能自我行銷當然是很大優點 06/01 01:55
→ watanabekun: 尤其出版社的宣傳方式追不上大眾資訊獲取偏好的移行 06/01 01:56
→ dukemon: 說到小說家，我真的覺得アルファポリス這家根本頭殼壞掉 06/01 01:56
→ dukemon: 出版的小說都要作者精簡化，這樣新來的根本看不到嘛... 06/01 01:56
→ dukemon: 明明放在小說家上面就是很好的廣告了 06/01 01:57
→ tiya0525: 總之就是整體不太景氣呢(胡亂歸結XD)好書當然也是想做的 06/01 01:59
→ watanabekun: 這個有點偏舊時代的商業思維吧 06/01 01:59
→ watanabekun: 如果一個內容太好取得，價值就會下跌 06/01 01:59
→ tiya0525: 但是資源是有限的這種感覺吧。我覺得沒有比台灣好太多>< 06/01 02:00
→ watanabekun: 但考慮到宣傳效果，其實部分免費公開未必完全是壞事 06/01 02:00
→ tiya0525: 雖然有很多管道，但是能過的好的還是只有商業成功的人呢 06/01 02:00
→ dukemon: 因為書籍化本身就會加東西，跟網路版不同，所以忠實讀者 06/01 02:03
→ dukemon: 會去買，可是把它精簡化反而阻斷之後能夠讓新血成為忠實 06/01 02:03
→ dukemon: 讀者的可能性，再加上日本書籍本身又比文庫貴... 06/01 02:04
→ ssccg: 其實會買書的就是會買，日本人比較沒有免費看就不買的習慣 06/01 02:04
→ ssccg: アルファポリス是最早做這塊的，也許也還抱著過去的成功經 06/01 02:08
→ ssccg: 驗吧 06/01 02:09
→ watanabekun: 我覺得日本人是個各層面都很難發生典範轉移的民族 06/01 02:11
→ watanabekun: 但現在已經不是個靠經驗法則能吃半輩子的時代了... 06/01 02:12
推 tiya0525: 的確變動很大呢，輕小說也不過25年左右而已啊>< 06/01 02:18
→ tiya0525: 但是也有感他們有在想辦法對應這些問題就是了~ 06/01 02:19
推 tso1633128: 嗚嗚我超喜歡森橋老師的作品說....那種所謂鬱悶的故 06/01 03:11
→ tso1633128: 事根本超棒的好嗎？ 06/01 03:11
→ tso1633128: 老師別走啊...... 話說現在主流的輕小還真的很少接 06/01 03:11
推 hermis: 現在的輕小就是那種抄大陸ＹＹ感覺的東西比較受歡迎呢 06/01 10:27
推 seaky: 雖然應該沒人會來看了，不過一開始說MFJ糞的畢竟是咱 06/01 17:18
→ seaky: 簡單說一下，不是MFJ後來轉型與否的問題 06/01 17:19
→ seaky: 這個是在日本網小大流行之前的事了 06/01 17:20
→ seaky: 就是MFJ將那樣子的鍊金公式傳播出去的 06/01 17:20
→ seaky: 直接講四天王大家比較有認知吧 06/01 17:21
→ seaky: 先跟上的是GA還是HJ文庫咱現在沒辦法也不太清楚了 06/01 17:21
→ seaky: 反正，咱對MFJ有成見的點是在於，毒害是MFJ造成的。 06/01 17:22
→ seaky: 講台角那些只是情緒話(吐槽兼抱怨，那個咱沒什麼要解釋的 06/01 17:23
→ seaky: 所以有沒有更新關於MFJ近年書籍類別的資訊，咱認為沒有關係 06/01 17:24
→ seaky: 以上。 06/01 17:24
→ ssccg: 我也對MFJ很有成見，四天王作品的大宗，不過是不至於覺得是 06/01 18:15
→ ssccg: MFJ害的，畢竟選擇的是讀者 06/01 18:16
→ ssccg: 至於說MFJ近年多異色作品，那只是回歸平均值吧，完全不覺得 06/01 18:17
→ ssccg: 有比別家多，更不要說比ガガガ 06/01 18:19
推 cielo1318: 比較認同樓上ss大 06/01 22:14
→ songsongboy: 結果是尖端代阿...不曉得第六集怎辦 08/24 10:29