[討論] 卡片效果越來越多是必然會發生的嗎?

從以前玩遊戲到現在,只要遊戲活得夠久,通常道具效果都會越來越多

請問這是遊戲發展到後來必然會發生的嗎?


不限於卡片類,根據不同的遊戲有不同的道具

例如說防具類,一件鎧甲一開始可能防禦力夠高就會有人用

後來推出增加血量的,然後加血量又加回血,然後帶屬性帶抗性

最後到達一個平衡點,沒有某些效果的裝備就是垃圾

所謂前期的裝備不用說,一堆破銅爛鐵,只有防禦力的鎧甲能穿?


或是說卡片類的遊戲

一開始可能單純給傷害,後來推出放完之後霸體,再推出霸體之後攻擊上升還附加吸血

最後搞得整個遊戲沒廚卡玩不下去

初期出的那些當然就變成看卡面的存在

只會打一下還沒附加效果的卡能用?


TCG像是遊戲王也是這樣

一開始可能攻擊力高就有它的價值

後來附加怪獸效果,初期可能出一些很普通的,例如被破壞送進墓地就抽一張牌

發展到現在一回合不能跳一排好像就不算打牌

召喚哥布林突擊隊2300攻結束回合還常常被拿來當梗...



我想問大部分的遊戲是不是都無法逃脫這個模式?

其實我也很清楚,沒有推更強的裝備遊戲商要賺什麼

不過....沒有更好的方式嗎?

只能一直出更強的,出到遊戲爛掉這樣

有沒有遊戲是跳脫這個模式維持平衡的阿?



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推 wizardfizban: 要不然要更新什麼....
推 sdfsonic: 沒有 這是必然的
推 chantk12: 撲克牌就是
→ CrackedVoice: 不只遊戲啊，想想看全世界，文化不是越來越豐富？
這是累積吧?
像錢也是越累積越多啊...
→ Aggro: 就跟你性癖一樣 會越來越多花樣
推 aterui: 舊卡就好用的話誰要買新卡
推 emptie: 撲克牌 剪刀石頭布
→ lolic: 性癖有可能反璞歸真只吃蘿莉阿
推 chuchu000: 也有可能進化到想被蘿莉用雙頭龍肛
推 batora: 就跟你手上的手機一樣，功能性能越來越強越來越多
我買裝備是為了打副本,營運裝備越出越好當然副本就越來越強
這跟手機不太一樣吧,我買手機是為了打電話,今天出到埃鳳10我用1還是可以打電話
當然把手機當作遊戲機買就是另一個觀點
推 Silwez: 青眼白龍不是還在一線～主流上？
推 fosa: 其實跟商業模式有關，一次性買斷的大概就不會變，要變也是透
→ paladin90974: 那是KONAMI不知道花了幾波去強化他...
→ fosa: 過資料片或DLC方式更新，但若是非一次買斷而是買石抽卡之類
→ fosa: 那為了增加新鮮度以吸引人，效果越多是必然的
解釋一下我想討論的情形
卡片越來越廚,營運為了配合持續有追蹤遊戲的玩家,勢必調整難度
一年前課一萬抽卡的玩家,跟一年後課一萬抽卡的玩家一起來面對目前的遊戲環境
絕對是後者比較能適應,因為卡片強度差了非常多了
我想討論的是有遊戲商會試著想去解決這個情形嗎?
有的話是用什麼方法這樣...
推 dragonfly667: 心2C 攻擊7倍 (一行
→ TED781120: 因為這些紙牌遊戲沒像MTG一樣弄成標準輪替制。
推 kopune: 現在有最夯超op的"嵐"特效喔
→ wertyorz: 或許以其它類型遊戲來說 黑暗靈魂3的規則會比較有特色
→ wertyorz: 卡牌不這樣做~  要如何吸引玩家繼續買帳呢...商業制度
→ TED781120: MTG就是解答囉。
→ supersusu: 除了商業考量外，就是看設計者的平衡能力啊，有的就懂
→ supersusu: 得利用最純樸的數值，有的當初期的設計都王八蛋，新屬
→ supersusu: 性比較好撈錢
推 andy0481: 不管再怎樣平衡 只要想賺錢就一定要讓強度增加 不然出一
→ andy0481: 堆新卡 但是強度跟以前系統一樣根本就無法吸引人買
→ andy0481: 而要強度不增強兩種方式 1.nerf 2.標準輪替
推 shadowblade: MTG表示
→ andy0481: 都是打臉消費者來取得平衡 可是1打超痛 2要消費者肯吃
→ andy0481: 整體消費不夠撐的話玩標準輪替穩死的 很少消費者願意自
→ shadowblade: 牌越出越多就代表能力一定越多且組合技越強,這樣就只
→ andy0481: 己花錢抽來的東西變廢物 即使跟不上環境能打就是爽一點
→ shadowblade: 有兩種處理方式 1.環境輪替,像最早最穩定的MTG的做法
→ shadowblade: 2.一代patch一代強,例如遊戲王
推 andy0481: 遊戲商只會口頭上說正在試著解決 可是實際上出張圖+用膝
推 wiork: D3改版一輪賽季...每次賽季都能玩一輪
→ andy0481: 蓋想點效果寫上去就是比較好賺錢
推 F16V: 一小時過去有3600秒流失是必然的嗎
呵呵,你說的真有道理
→ andy0481: 最佳例子就是PAD請雷太畫個8星妹子搭配主題=$$$$$$$$$$$
推 shadowblade: 輪替是要配套,MTG退標準後的牌也還有地方用,古典賽
→ shadowblade: 的卡價也是炒翻天,如果環境輪替是直接丟到垃圾桶你看
→ shadowblade: 還有沒有消費者買帳
這樣古典賽不會變成一堆廚卡內戰嗎?
我沒玩過MTG問一下@@
→ shadowblade: 沒錯,越早的賽制卡片強度越恐怖,組合技也越強,但也因
→ shadowblade: 為這樣會有恐怖平衡的制衡,另外古典賽也是有禁牌跟限
→ shadowblade: 牌處理的
→ shadowblade: 還有MTG在古典賽跟標準賽中間還有一個一半牌池的現代
→ shadowblade: 賽,不想跟上古神兵搞或者錢包表示它很想死的人也不會
→ shadowblade: 沒地方打
→ arcanite: 不會啊！有那種卡片只有攻擊血量沒有效果的遊戲
→ shadowblade: 至於0回殺的問題,古典賽"幸好"當初"瘋了"有出這張牌
→ shadowblade: http://magiccards.info/scans/en/vma/69.jpg
→ shadowblade: 強度是一整個壞掉但也還好有這張所以可以檔0回殺
推 mymike12: 你還是可以玩，只是沒follow就沒一線強度
通常也是讓玩家這樣想當作解決方式
只是課的沒人少 能玩的卻比人少感覺不太對就是了
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 06/05/2016 17:16:45
推 anikicatcat: 看過MO的古典賽，真的各種0回合殺w
推 gtfour: 你這是新卡打臉舊卡.我也討厭這種坑錢機制.如果是新卡不會
→ shadowblade: MTG的話都是新卡被舊卡打臉居多,因為早期平衡度還沒
→ shadowblade: 經驗設計容易不小心就爆炸所以一堆上古神兵
→ gtfour: 打臉舊卡.只是有跟舊卡不同的功能和不同面向的優點來讓人
→ shadowblade: 但在有輪替的狀況下光看標準賽這塊平衡度是很漂亮
→ shadowblade: 放眼到古典或現代賽就是越早的越狂
→ gtfour: 想抽.那就不錯.我一直很欣賞的千年戰爭就是這麼做的.營運
→ shadowblade: 這樣才不會沒新手能打的區塊,反過來新卡一代patch一
→ shadowblade: 代神反而會讓玩家流失
→ gtfour: 兩年多的遊戲.到現在早期稀有角還是有地位不會被新卡取代
→ LOVEMS: 黑貓舊卡會翻出來強化，很多都是越舊就變越強，看那精美的
→ LOVEMS: 瑪魯瑪魯....
推 anikicatcat: mtg出二十多年了，每年還是會有幾張新卡可以拿回去古
→ anikicatcat: 典賽玩一下w
推 shadowblade: 我是說平均強度啦,總會有一些正好可以跑到古典賽的牌
→ shadowblade: 先不說本來就常常做壞的老威親兒子,近期大概就靈技妹
→ TED781120: 靈技妹剛出來真的被這體質嚇死了，這真的是紅色無副作
→ TED781120: 用的1費生物嗎……？
推 shadowblade: 鬼怪嚮導表示
→ shadowblade: 它那個我並不覺得是副作用XD
→ TED781120: 嚮導都很久以前啦。
→ TED781120: 雖然綜合強度好像還是嚮導高一籌的樣子，不過有妹就100
→ TED781120: 分。
→ TED781120: http://i.imgur.com/pBLRUiq.jpg
→ TED781120: http://i.imgur.com/88kfX6M.jpg
→ TED781120: 怎麼看都是後者賞心悅目……
推 LoveAcoustic: 會這樣的都是不夠複雜的遊戲
推 angus8147: 我覺得用限制時效或特定關卡使用會比較平衡
推 Valter: 遊戲王你把上古舊卡放出來也是一堆夭壽combo好嗎……
推 kirimaru73: http://magiccards.info/soi/tw/155.html
→ kirimaru73: 同樣是摧毀時代束縛的強者 但玩家目前不買帳
→ kirimaru73: 似乎是因為沒有歐派的關係
推 waloloo: 歐派和胖子就是正義，再配上破格能力= $$$$
→ SCLPAL: 沒辦法啊,而且舊卡都印出來了,除非你要搞內文變更!!
→ SCLPAL: 我看過的都是還都是改若=w=
推 shadowblade: 其實是因為TIMBA,有沒有明明就是不死族主題時空卻連
→ shadowblade: 出兩次系列都是人類壓倒性勝利的八卦
推 woodycarlos: 牌不越出越強就沒人要抽拉～
推 epidemic000: $$$$