Re: [閒聊] overlord心得(小雷至台版第九集)

[gotest (初心者測試中)]

※ 引述《KAOKAOKAO (鬼斗)》之銘言：

[其餘恕刪]

: 然而對於這個overlord世界，大尺度的諸國角力到小尺度的魔法/武技對決，
: 牽涉到許多設定，不好好處理的話將會無法營造良好的閱讀體驗。
: 最低的要求應該是「自我牴觸別太嚴重」，
: 中等則應該「絕大多數能夠自圓其說」，
: 高級作法則「能夠由設定合理地推演出劇情」，就像趨勢分析一樣。
: 一個具體的例子在於第九集，
: 葛傑夫首次勸告放棄耶．蘭提爾的建議。
: 其中國王面對激烈的討論，只是拒絕這建議。
: 這個拒絕的斧鑿痕跡甚小，
: 因為前因後果完全可以透過王國派系鬥爭以及先前的亞達沃夫事件說明。
: 這是很高明的，
: 因為作者甚至無法在這裡讓國王答應這建議，
: 否則在政治風向的可能性上完全站不住腳。

我欣賞 overlord 的點就是丸山在安排劇情的巧妙上很厲害
不會讓你覺得斧鑿痕跡過重 或者是突然就安插特殊橋段來圓劇情
我是覺得劇情遠比那些後宮、線不線上遊戲、或特定元素之類得來的重要

像迪米的惡魔化這個事件 前面也有伏筆
告訴你納薩力克大墳墓 雖然有錢 但是也沒有錢！
因此迪米就利用了賽巴斯的事件、安茲的計畫、順便掠奪一下 一舉數得
然後也順便帶出了精鋼級冒險者隊伍 以及幫滅國蘿插滿死旗
不得不說這真的是很厲害...


: 個人認為的缺點
: 儘管我非常享受本作，
: 仍然有些部份是令我認為突兀或是詭異的部份，
: 這當然可能肇因於跨越日文與中文的翻譯，
: 也有可能來自原作。
: 最主要的部份在蜥蜴人吧。
: 一個崇尚力量的種族，
: 就算到最後剩下的領袖是原本主張延續性命的蔻兒修，
: 對於這樣強勢凌人外族，
: 怎麼可能壓得住族人的恥辱感？
: 低聲啜泣也好，暗地咬牙也好，
: 總覺得少了這個部份很不合情理，

寇兒修這族說是恥辱感 倒不如是為了活下去 早就充滿了罪惡感了
然而對於他們族群而言 存活下去才是最重要的 畢竟他們敵人不只是外族而已
連同種族不同族群 為了魚池和糧食 都會是敵人(甚至同族的也會為了減少人口而...)
所以你可以看到他們在面對納薩力克強大的威脅時
最後決議讓各族留下最後的血脈逃走

這時強大的威脅說我不殺你們了 反而要把你們納入保護之下
並且提供了足夠的糧食避免他們同族自相殘殺 而超越他們第四階魔法的安茲
甚至展示了超位魔法「天地創變」 對他們來說安茲簡直像是神明了
讓他們族群不用再擔心外族的威脅

我覺得這點 是豬頭才會感到恥辱 而咬牙啜泣吧...


: 更何況之後還有些蜥蜴英雄被復活了。

這對蜥蜴人來說 更是一種救贖啊


: 另外，其實我厭惡雅爾貝德的痴女樣，更甚於那些慘無人道的獵奇場景。
: 我知道這些要素算是當今ACG界裡的一些典型，
: 但是我怎麼看就不覺得有趣。
: 這麼說好了，動畫就是因為不想看到她在那裡扭來扭去，才只看小說的。
: 夏提雅都還好多了，
: 有自己的性癖(這點頗具體)，反正也明顯是個變態；

丸山並不是想做什麼典型吧
這些npc是由各個玩家花了大量時間設計的

雅爾貝德是翠玉錄這個反差魔設計的 種族是媚魔
所以會有端莊的外表和淫蕩的內在

亞烏拉姐弟則是被設定成男裝女跟偽娘

夏提雅則是超級戀屍癖 喜歡骨頭的變態

其他的還有喜歡拷問的審問官 自以為很漂亮的蟑螂大公* 整天想篡位的企鵝

說是典型不如說是充滿各自的特色吧

*感謝更正，自認漂亮的是拷問官~

: 第一個想法是，這也是個線上遊戲的世界。
: 假設2138年的科技允許更深入的腦機互動，
: 以至於沈浸式裝置可以取得一些大腦某些部份的控制權限，
: 那麼要做情緒控制也是可以想像的事情。
: 至於為什麼不離線也不會死，
: 我腦補是因為2138年的飲食習慣本來就也不同，

這點就過於腦補了 事實上怎麼穿越的這點根本沒有說
本人肉體時間有沒有流逝？ 像是作了很長的一個夢之類？

像紀錄的地平線也是穿越劇 遊戲更是普通的PC Game 沒有VR什麼的
作者到後來也才提到類似是靈魂被移到這個世界的設定

轉生成史萊姆則是直接寫成平行時空 甚至最後產生了複數個自己

那 Overlord 是什麼呢？還沒有說...
最簡單的就是給你作夢一場的設定 醒來的凌晨4點 鈴木悟繼續去上班了
這樣就解決了你的問題了


[後面恕刪了]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.199.191
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1465704702.A.515.html
推 Oxhorn: 所以說這部作品利害的地方就是對於線上遊戲這個概念的設定
→ Oxhorn: 衍生出各個支線和道具裝備的合理運用  在閱讀整部作品上就
→ Oxhorn: 能容易進入狀況  至於如何收尾  在作者還沒給出定論之前
→ Oxhorn: 各家講法都不錯  但是我個人衷心期望不要夢結局就是了=.=
推 ColdP: 我記得動畫特典(安茲不小心用道具無效化了自己的精神抗性)
推 james306045: 自以為漂亮的是拷問官吧 說她比雅兒貝德漂亮-.-"
→ ColdP: 說雅爾貝德的種族是Imp耶....還是說特典錯了?
印象中第八卷有一個章節是講到雅爾、夏提雅 跑去騎坐騎
雅爾貝德的座騎是雙角獸需要不潔的少女才能搭乘
然後被夏提雅嘲笑明明是媚魔結果還是處女
嘛 也可能是我記錯了吧...

推 ElliotMa: 蟑螂是身為公爵 一隻很紳士的蟑螂.......
謝謝james elliot兩位~

→ ElliotMa: 雅爾貝德是淫魔阿 不能騎雙角獸的淫魔
推 aulaulrul4: 後來安滋就被推倒了（雅爾貝德事後被關禁閉）
推 w94b06: 其實說不定在拷問官的種族食腦魔眼裡她真的很漂亮XDD
推 letibe: 現在八肢暗殺蟲最堤防的就是雅兒貝德啊XDD
推 wellywang: 真不希望最後是夢結局~
→ KAOKAOKAO: 你不覺得一切是一場夢比起無法解釋的異世界還糟嗎...
那個只是說是一種最簡單的方式 不代表我希望是這種方式
只是要說 每個作品都可能有不同的收尾方式
現在去腦補身體、飲食習慣那一些 並沒有意義

→ KAOKAOKAO: 這是我的樂趣  你不能說他沒有意義
→ KAOKAOKAO: 而且ACG領域內本來就有許多考察控
推 zhao1985: 自以為漂亮的是拷問官尼洛斯特,蟑螂是恐怖公
這點有修正了 謝謝

推 anikicatcat: overlord的種族和職業是等級制，全部合計最高可以達
→ anikicatcat: 到一百
推 anikicatcat: 例如安茲的死之統治者LV5,日蝕LV5都是職業
→ anikicatcat: 親兒子的種族有二重幻影,高階二重幻影等等
→ anikicatcat: 看來前置職業和種族不能洗掉
雖然沒有討論到這塊 但是穿越後搞不好沒了100級的限制
甚至這個世界的人是否沒受到100級限制 都還是未知

再者前置職業和種族雖然不能洗掉 但是可以不練
像死之統治者是安茲把死靈系的練滿才冒出來的職業
所以看來YG會跟隨著玩家練滿的職業而延伸

推 kerorokuzo: 一堆讀者把人類用的倫理道德套在主角群身上就很好笑
雖然有時候有點為了殺而殺的感覺是沒錯啦
像是侵入的那些黑工 都具有武技 留下來多少也是有用途的
但是丸山選擇把他們殺掉 這點蠻可惜的 但我也只會認為這只是一種選擇而已
很多讀者就無法原諒這種行為

至於把人類的倫理 像是不能殺好人啦 屠殺對方士兵啦
這就只是太天真了而已
其他故事的勇者在殺魔王和魔王的小兵時 有人替魔王群哭哭嗎？
人類彼此在戰爭時 也不會先調查敵人是不是個好人的啦

※ 編輯: gotest (59.127.199.191), 06/12/2016 19:09:31
推 zhao1985: 黑工那段，覺得愛雪很可憐。。。T.T
推 Eliphas: 強調一下，雅兒貝德的種族之一是女夢魔，不是媚魔
→ Eliphas: 在惡魔的分類跟習性上差很多......可參考WOW的設定