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瑪奇(不是英雄傳)在這方面機制「曾經」做得很好(或說折磨人)。 首先瑪奇的初期遊戲概念是「不管再強的裝備都是消耗品」, 消耗最兇的武器最大耐久度大多在10~15, 而且修復有機率失敗,NPC修復機率越高越貴, 最便宜的佛格斯大叔「奶油手」稱號盛名遠播沒玩瑪奇都可能聽過, 裝備一修壞就是最大耐久往下掉, 改造武器要先磨熟練,改完一把武器大概要修個30、40點, 你要強化武器的改造先扣5最大耐久、魔力賦予失敗就隨機炸5~10最大耐久, 稍微比較強的賦予成功率頂天也才52%, 一把闊劍12耐改完還有5耐算恭喜你, 更別說高等賦予一失敗就裝備消失, 商店武器很便宜沒錯,但不管你搞出多神的裝都捨不得拿來用, 防具超級貴以外多那一點點防禦力價格是翻幾十倍, 而且修理也貴到爆(修理費看商店定價), 更別提拿防具衝高等賦予了。 玩家身上物品格基本只有60格,而且每拿1000G就佔一格 (你得花大約5000G去賣四格裝五萬的錢袋來用), 存到銀行手續費是10%,商店東西幾十萬很貴怎麼辦? 銀行直接匯款再收5%, 然後跟玩家交易怎麼辦?開支票再收5%…… 而且存進銀行的東西看遊戲定價也收錢、 在別的城鎮領再加收手續費。 因為瑪奇沒有職業分別,玩家累積等級夠高就能把所有技能都點滿, 這些使初期玩家之間主要的戰力差距來自於等級跟重生, 裝備要素佔比例很少(當然初期也沒有課金裝備,瑪奇很晚才有所謂課金裝)。 因為實在系統太坑人了, 變成瑪奇初期玩家有錢都不喜歡衝裝備, 99%玩家有錢都在買衣服(能力完全相同只有模組不同)跟染衣服顏色, 重視戰鬥的玩家就頂著一件樸素長袍遮醜。 甚至到G11版本還新增一個超坑人系統,叫慈善捐款, 顧名思義就是捐錢給系統,系統會把一定比例的捐款以小額支票付給新手角色 (當然絕大部份系統吃掉), 伺服器捐款前五會在當週名列排行榜,拿一點不是很強的獎勵, 然後就沒了(超佩服那些捐幾億幾百億的富翁)。 不過什麼回收系統在轉蛋被放入各種神裝跟課金衝裝後都是不勘一擊的…… 官方為了衝短線出各種課金優惠跟課金神裝, 再讓各種刷錢變得容易,講都不想講了。 ※ 引述《lanshuang (LanShuang)》之銘言: : 昨天看完魔獸,想當年打怪只能撿銅幣,到現在隨便幫人抓個兔子可能都拿好幾個金幣, : 想到FF11也差不多,遊戲到後期,物價只會水漲船高。 : 常常在想, 公司既然有會計會賺錢, 那為什麼無法控制這類的金流?很多新玩家玩新遊戲, : 對他們來說拍賣場根本就是一個無法碰觸的世界我覺得所謂的工作室當然也有關係, 玩 : 得久的人自然錢比較多也合理但有沒有一個有效回收金幣的做法? : 舉例來說, PAD有金幣地下城, 他不會有一定要玩家頃家蕩產的內容, 比較像是用錢買時 : 間的概念。對老玩家來說, 有個正常的消化方法, 而且這些價格多半都還算合理, 反正你 : 對岸的免洗網遊(手遊)則是強化系統會失敗這種事情一個強化失敗的概念, 貧富之間的差 : 當然也有一些多人遊戲, 有沒有通膨都沒差的舉例來說: D3,當年他想到要搞現金拍賣場 : 雖然我知道最好的解法就是不要有工作室, 但這個扯到現實永遠都無解就連數字網現在都 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.221.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1465731525.A.0C7.html
WindSpread: 到後面寵物越來越多也不怕身上錢多了XD06/12 19:41
你是拿寵物放支票的該死好野人嗎……
Julianan: 完全引起回憶天啊... 好想回到剛開服的時光@@06/12 19:41
戰鬥系統表示:「……」
Newdaylife: 好懷念C1G3以前的瑪奇...06/12 19:41
uu26793: 奶油手受害者06/12 19:46
et310: 兩大奶油手 一個瑪奇 一個RO06/12 19:46
我覺得瑪奇比較過份耶XD,不改裝還是給你敲爆。
KevinCL: 女神烏鴉五改闊 只敢打王拿出來用 給艾頓修一次....06/12 19:47
AkiraIo: 就算是艾頓也炸給你看06/12 19:50
iamnotgm: 女神這東西就是要配黑曜石 配其他東西都是燒錢大於效益06/12 19:50
後來G10主線送的「卡里芬」接尾比較強, 不過這些東西我只敢賦予闊劍……
KevinCL: 還有兩隻支票狗拿來避稅....06/12 19:51
iamnotgm: 闊劍便宜又大碗阿 雖然我最愛拿的是神之刃 因為沒人拿XD06/12 19:56
雙刀之前最便宜大碗的是釘錘啊XD。
twlight: 當年還買過一張10萬的角色卡......06/12 19:58
1:1000的時代啊,現在基本1:12000了。
ko27tye: 忽克連:有人找我?06/12 19:59
我記得他是強化才炸吧?老佛是修裝就炸……
iamnotgm: 確實 雙刀開之前釘錘配卡特盾是萬用解06/12 19:59
帶新手送一把猛烈錘是基本啊。
WindSpread: 猛烈也是時代眼淚,以前武器的萬用接頭,但是R9很難上06/12 20:04
WindSpread: 炸裝炸到新手唉唉叫,衰一點的光是墊RA就失敗連發06/12 20:05
A級賦予成功率才70%,真的也是很容易炸, 更別提猛烈烏鴉……
lolicon0101: 當年耍帥去衝無限斬擊,然後強度值就爆炸了QQ06/12 20:06
q11010: 一開始真的很難存錢..怪頂多噴個幾百G 一趟撿個1W 修裝備06/12 20:07
q11010: 灑祝水就剩個兩三千了 玩好久才存到100W06/12 20:08
單刷紅銀珠的是高手的年代。
Newdaylife: 當年N+1跟冰反是玩家必被技能 現在...06/12 20:08
N+1還在,冰反已死, 不過細工在還N+1什麼……
iamnotgm: 冰反這東西我到後來都懶得用了 直接衝上去敲比較痛06/12 20:08
iamnotgm: 虧我當年第一個R1還練到大師的技能就反擊06/12 20:09
不要這樣吐嘈新手神招啊。
q11010: 釘錘已經算中期了 一開始是榔頭闊劍雙手劍的天下06/12 20:09
iamnotgm: 除非真的坦不住又不好抓空檔的才會冰或火反06/12 20:10
Newdaylife: 冰反就是初期怎麼砍都不痛的時候阿 然後不小新釘到第06/12 20:11
Newdaylife: 二隻就準備躺出去了06/12 20:11
準備無✩腦✩風✩車!
iamnotgm: 釘錘還算前期吧 就賽高開放那時候 應該是G3時06/12 20:12
我記得是賽普箱子出的。
WindSpread: N+1是傳統近戰的玩意兒,現在是魔法子彈手裏劍四處飛的06/12 20:12
WindSpread: 年代O_O+06/12 20:12
Newdaylife: 釘錘跟鐵槌都是初期武器 但紅起來是在G3無誤06/12 20:13
iamnotgm: 話說當年我跟我妹一路玩到G9我才知道他不會N+106/12 20:14
我也練一陣子才會耶。
ryvius0723: 單刷紅銀哪有需要很高手..... 銀狼人太多不講06/12 20:14
ryvius0723: 單刷紅只要會冰反就可以穩穩打了 快不快是一回事06/12 20:15
不要小看新手眼裡的前輩。
iamnotgm: 賽普不會出猛烈錘啦 至少在我還有玩的時候06/12 20:15
那是賽初?
q11010: 玩弓手起家 早期只能以血尿來形容06/12 20:15
生慘。
ryvius0723: 賽普哪有東西 猛烈錘是賽高的東西06/12 20:15
ryvius0723: 賽普就沒有賽高的時候進去速刷開箱看有沒有證06/12 20:16
查了一下是賽初,也好幾年沒進地下城了……
iamnotgm: 銀的問題根本不是狼人吧 有翼魔就註定想打快門檻不低06/12 20:16
q11010: Solo限制一堆 箭矢超浪費空間 打不痛被迫要衝生活+敏06/12 20:16
ryvius0723: 銀珠有翼魔? 哪個年代的事?06/12 20:16
iamnotgm: 銀珠一直都有翼魔吧 從G1開始就有了06/12 20:17
去查查好了。
ryvius0723: 那我真的忘了...但是紅珠給有基本冰反概念的沒問題吧06/12 20:18
確認了一下確實有,翼魔當年好難打啊。
iamnotgm: yes 紅珠就是只會冰反就能打完 而且還沒有圍毆怪 超和平06/12 20:19
ryvius0723: 雖然銀珠賺錢是比較快06/12 20:19
紅珠是好打+骷髏卷多,銀珠我記得是練等吧。
jympin: 細工一出 這遊戲就毀了06/12 20:21
ryvius0723: 還有冰反沒很慢阿...G3以前的怪除了賽高大部分有反A以06/12 20:21
ryvius0723: 上都是可以一輪死的06/12 20:21
ryvius0723: 更別提還有重反這種殺招06/12 20:21
ryvius0723: 闊劍這種高CRI武器就是給你拿來無腦反用的06/12 20:22
ryvius0723: 銀珠有打怪任可以回報其實沒比較慢 而且狼人爆20000塊06/12 20:23
WindSpread: 細工拿來練生活是不錯,沒細工我不知道幾時可以打鐵R106/12 20:23
ryvius0723: 機率其實很高 06/12 20:23
stevenyat: 開票手續費其實也只吸到一般玩家的錢 收不到職業商人的06/12 20:23
WindSpread: 看精華區的老人都是練個半年起跳,上線時間光籌材料06/12 20:23
q11010: 冰反是遇到攻低防高 又很愛防禦走來走去拖時間的怪會超慢06/12 20:24
WindSpread: 別的事都不用做了。但戰鬥方面真的造成非常嚴重的不平06/12 20:24
stevenyat: 以前希望推出更高額支票時高額支票有兌換期限也沒發生06/12 20:24
但瑪奇通澎嚴重真的是G4以後……
WindSpread: 衡06/12 20:24
去年十倍我都練到快死了……
iamnotgm: 反擊傷害沒這麼高 能一次反死的頂多就哥不靈那種06/12 20:25
ryvius0723: 支票真的是很機八的東西 我跟朋友寧可買一堆錢袋06/12 20:25
q11010: 還有一隻隻慢慢拉跟衝進怪堆裡風車 速度差太多..06/12 20:25
新手第一招滿都風車啊。
iamnotgm: 自己血短敲人又痛的怪 像狼人這種敲人不痛血又長的冰反06/12 20:25
iamnotgm: 至少要打4 5輪06/12 20:25
ryvius0723: 我記得反擊的爆擊率很高阿06/12 20:26
有這感覺是因為反擊有「假爆擊」,也就是爆擊的不是你是怪物的情況, 這時傷害會少很多。
ryvius0723: 以前打惡翅魅魔的時候只能反爆破角06/12 20:26
nvsvc32: 好想雙風solo賽高8.. 可惜帳密都忘了06/12 20:26
gn50711: 哇 現在想想 當初瑪奇真的是這樣 超猛06/12 20:27
iamnotgm: 反擊爆擊我懷疑有其他機制 爆擊R1反爆也沒比以前痛去哪06/12 20:28
反擊有「假爆擊」,也就是爆擊的不是你是怪物的情況, 這時傷害會少很多,而且因為保護的關係玩家的爆擊率沒想像高。
ryvius0723: 我記得反擊是R9以後只有傷害加成的差別06/12 20:29
q11010: 雙刀-風車(r1)-旋風箭-精靈巨人-煉金 戰鬥平衡就崩壞了..06/12 20:29
ryvius0723: RC的時候耐力消耗減少 R9技能準備加速06/12 20:29
ryvius0723: 不過後來技能系統大改我就不知道是怎樣了06/12 20:29
大改是改冷卻,至於傷害一直都一樣。
q11010: 後面就沒玩了 不知道細工是如何爆走性破壞平衡06/12 20:30
細工是課金衝裝,種類跟等級都隨機, 但衝到種類對又等級高傷害可以三級跳。
ryvius0723: 風車就是個破壞平衡的東西06/12 20:31
現在是無限斬跟猛擊的時代。
iamnotgm: R9會加速沒錯 不過耐力消耗會又變快06/12 20:31
q11010: 突然想到萬惡的G回收系統 打鐵跟製衣..06/12 20:32
q11010: 被迫要把大量時間金錢挖到的礦來練出一堆連精武都不想吃的06/12 20:33
敗去年十倍修練之賜,現在應該不少人Rank1了, 大概花一千萬吧。
WindSpread: 細工喔,簡單來說它可以提昇技能傷害、擴大技能範圍06/12 20:34
q11010: 垃圾 還他馬的一定要湊大成功或大失敗06/12 20:34
WindSpread: 舊時代一些很難用的AOE,備好整套細工下去增強就變成06/12 20:34
WindSpread: 大殺招06/12 20:34
q11010: 從打鐵D到C就花了幾十萬跟幾個月..在當時都可以湊好裝了06/12 20:35
去年大概花一千萬RankD~Rank1,一堆加倍跟細工下去都練到快死。
WindSpread: 當然跟後續的新系統技能越出越誇張也有關,官方都不06/12 20:35
WindSpread: 太在意怪物的感受惹 幫QQ06/12 20:35
現在霸體怪未免太多,馬的騎士團最高中那是人打的嗎? Rank1火石打不掉王5%血,不課金臭了嗎……
WindSpread: 沒辦法他們沒有別的平衡手段了,只能堆血量06/12 20:40
為了稱號我SOLO前面堆屍+火球火石打五六個小時才過去我認了, 打到王房才發現把資源耗盡也撐不過BOSS跟那堆無限小怪任何一招, 然後號稱CD半小時的最大招好幾發轟不掉王幾%血, 這真的很崩潰啊……
Artuoleya: 真懷念,異界接任賺錢06/12 20:46
WindSpread: 半神+無腦五火呢XD?06/12 20:49
撐不過,王會旋風箭而且一發足以把我射到瀕死,變身都撐不過更別提半神…… 而且王跟所有會無限出的小怪全部霸體, 王還跟夢饜一樣會一直變換PD, 火石單發傷害上萬都才幾%傷害,更別說傷害才兩三千的火矢…… 我知道沒練雙槍格鬥忍術又沒課金的我是弱者啦, 可我好歹近戰魔法全滿給我點信心不行嗎……
iamnotgm: 瑪奇最好玩的點就是那個擊退系統 所以我才超不爽後來一06/12 21:03
iamnotgm: 堆王都無法擊退06/12 21:03
王霸體其實還一回事, 那堆無限出的小怪都霸體是怎麼樣……
er999557: 當初挖礦挖好幾個月練冶煉 還靠賣鐵塊賺到第一桶金06/12 21:07
可惜不夠添打鐵坑……
zzzzoooo: 唉..想到以前平衡還沒崩壞美好的回憶 跟人玩過互動最多06/12 21:07
zzzzoooo: 的MMORPG 風景在那時候也非常好看 而且超多事情可以作06/12 21:07
zzzzoooo: MABI超適合跟朋友玩的 事情多到作不完XD 然後沒事就聊天06/12 21:08
超大型聊天室。
zzzzoooo: 早期互動感良好玩家也多 我是凱林的到後面都沒甚麼人QQ06/12 21:09
zzzzoooo: 後來就變的像在玩單機 戰鬥也是用碾壓跟SOLO 就退坑了06/12 21:09
zzzzoooo: 其實滿不喜歡後面得戰鬥的 特色都沒了後面也都不能擊退06/12 21:11
arcanite: 慈善捐款wwwwwww06/12 21:16
這系統超神有沒有,每週幫系統回收上億遊戲幣。
metallolly: 幫買錢袋QQ06/12 21:25
metallolly: 還有房屋系統阿 我記得也要交稅的 以前標成功過06/12 21:27
這輩子沒存過那麼多錢……
pals5568: 我還在用猛烈鐵鎚哈哈06/12 21:36
zzzzoooo: 猛烈 厲害 釘錘超令人懷念的好嗎06/12 21:58
zzzzoooo: 比起後面整個強起來 我更希望回到那時候w06/12 21:58
總之就是淦你C4搞三小細工…… ※ 編輯: TED781120 (61.228.179.213), 06/12/2016 22:11:59
gmoz: 我記得我女黑闊改完耐久也沒這麼低阿 你有用手工的嗎06/13 00:56
這邊是講商店貨,不過我的女神卡里芬是拿活動水藍闊改所以都是剩6耐, 其實個人喜歡怪物掉的大過手工,怪掉的大傷跟爆擊比較高, 反正闊劍改完小傷跟平衡本來就不能看,高也沒用。 ※ 編輯: TED781120 (61.228.179.213), 06/13/2016 03:08:53
Shadouie: 爛橘 G3以後就沒在玩了 懷念G3以前的時代06/13 09:10
gmoz: 基本上會用商店貨當主武五改大概是 鐵鎚神刃單手斧吧06/13 16:59
gmoz: 工匠出來應該都是改用手工貨惹 看著我的女刺闊劍女黑戰劍06/13 17:00
gmoz: 時代的眼淚(遠目06/13 17:00
我喜歡怪物掉的武器。
steven647st: 看完突然有感而發 你還要買草莓不然就要敲果實了06/13 23:01
key0077: 唯一讓我課金的橘子遊戲....06/14 08:17
key0077: 可是為了衝低難度主線把自己累等壓著就玩不下去了...06/14 08:18
key0077: 然後還讓我在退之前看到很尻北的格鬥劇情 (累等不到7006/14 08:19
那劇本真的爛……
wow12578: 好懷念啊…這討論串讓人眼眶濕濕06/14 12:26
※ 編輯: TED781120 (223.136.66.38), 06/14/2016 19:08:42