[閒聊] 鋼鍊香巴拉的征服者不是糞作

[rainnawind (守序邪惡的雨颯)]

好吧，對溫鋼黨而言是糞作，這沒話說

劇場版中溫莉的待遇實在太慘了……


其實我不知道為什麼很多原作黨恨水島版恨之入骨是為了什麼

如果你有去找，就會發現當年水島版的評價大多是正面的

也許原作更勝一籌(嗎？)，但這不影響水島版的水準高低

它是有很多不容忽視的缺陷，但不少優秀處一樣光芒難掩

如果畫成雷達圖，那形狀鐵定是放在地上絕對不能走的輪子

總體來說，如果原作是四平八穩的傑作

水島版好歹也能撈個『毀譽參半的佳作』這種地位


這種優劣不平均的概念在劇場版中亦同

別號『鄉巴佬』……香巴拉的征服者以某種角度而言肯定是優秀的作品

儘管它的敗筆在觀點下真的難以護航((溫莉啊Q_Q)

概觀而論的評價為糞作，那並不是一個明智的說法


首先，本作在製作品質上並不馬虎

一般講到品質會提到的人設、音樂、作畫先且拋開，這不是說這些做得不好

重點在，香巴拉的背景設定和實景考據等環節都下足了工夫

才能在短短劇場版中描繪出一個不同於前作TV版的世界觀

故事設定以在戰間期的德國，愛德華因為先前的種種被迫在我們的科學世界生活

這種盡可能仿真又帶點蒸氣龐克科幻風的世界觀塑造

製作難度上比起其他所有版本都要麻煩，香巴拉的完成度毋庸置疑

透過科學世界的阿爾馮斯努力研發火箭，

最後被反派利用入侵鍊金術世界的故事架構詮釋科幻

愛德華在慕尼黑細膩的生活刻畫模擬真實

兩相融會出的是一個不同原作，但一樣極具魅力的世界


本作也在此架構下，置入了相當多的現實歷史，使其更加真實

最後環環接壤納粹黨發動的慕尼黑『啤酒館大暴動』作為高潮之一

劇情和散亂的TV版不同，環環扣緊主題，有著鮮明的脈絡

敘事手法穩定，雙線視角外又延伸了多線分支卻不顯得雜沓


作為吉普賽人的新女主『諾拉』(好吧，也許她的存在是大家喊糞的原因)

乖舛的命運和愚昧的選擇，令她像個婊子

卻反映了沒有故鄉的吉普賽人渴求歸屬的心境

科學世界的實業家布拉德雷，身為猶太人卻有著納粹妻子

其矛盾的身分和與眾不同的思想，也為這個歷史舞台添了一分實感


而主線中切題的『香巴拉』描繪的真實又諷刺

原來，現實德國因為一戰的打敗而產生巨大通膨

並且民族優越意識的高漲，和對現實世界的不滿最終生成了『納粹』

由此觀點出發，本作設定納粹一個周邊組織企圖透過穿越到鍊金術世界

尋求超凡力量，以及一個名叫『香巴拉』的理想國

傳說，香巴拉物產豐饒，技術發達，人民安居樂業，並且沒有戰爭

看過原作或是水島TV版的觀眾都知道，這個傳說完全是想太多了

可有些人們就這麼相信，或者在相信的背後隱含的是『希望如此』


這便是人性


透過納粹首領乖張、暴虐的入侵鍊金術世界

就算原本就沒這麼美好的過度，依舊生靈塗炭

此時發現，原本企圖取得力量、到達理想鄉的目的

為何卻變調成了單純的毀滅行動？


當愛德對陣boss提出了這個疑問

那德國大媽吐出了人性最醜陋的一面：無端的嫉妒


當一個世界強盛，而擁有難以駕馭力量

你怎麼能肯定他不會突然攻擊你？

那要不要先下手為強毀掉它？


人性就是這麼一回事


boss的德國大媽就這樣選擇了最糟糕的一條路

進到香巴拉，征服者立刻宛如鄉巴佬(所以我愛死這個別稱了)

而她的思想也正反應著納粹，或說人類所有戰爭的某個面向

同樣映照在對於當時代對猶太人、吉普賽人的歧視

一環緊抓著另一環，本作的主題意識鮮明昭彰



也許香巴拉的征服者不完美，它不是那種全心服務粉絲的作品
(我幹你水島還我溫鋼啊啊啊啊啊！)

但製作、考據、優異的腳本主題依然有著不少可看之處

也許撇開這些不俗優點，粉絲們只想看喜歡的角色恩恩愛愛罷了

畢竟遷就設定就是毀角色，是吧？

換個世界，換個主題，人們就要大哭，這不是肯德基啦！

那好吧，糞作就糞作


畢竟，人性就是這麼一回事

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推 arrakis: 基本上四平八穩但結果來說不太好看...
推 ntupeter: 糞 極糞
推 oread168: 不難看R 可以不用這麼認真回XD
推 flysonics: 我覺得諾拉很萌啊
→ flysonics: 認真講 要參考二戰前的德國情勢當文本這部劇場版才會稍
推 benuan: 第一句根本中肯
→ flysonics: 微好看 如果對那時候的德國沒有什麼概念的話其實就等於
→ flysonics: 這部靈魂抽掉一半了
推 dces6107: 覺得好看
推 barry1022: 我也覺得不錯 但是溫莉QQ
推 belmontc: 要寫翻案文沒意見,但原作黨如我還是覺得很糞XD
→ belmontc: 如果以當時劇情收在水島TV版 大家還能有個希望豆子會回
→ belmontc: 來,弄到最後兄弟倆都走人還跟現實世界掛勾...這跟夢結局
→ belmontc: 簡直沒啥兩樣 而且還是溫莉的噩夢...
推 watari1492: 看完這部的時候，只能幫溫莉QQ
→ cpssun: 因為沒看這部，有人可以雷我溫莉到底怎麼了嗎QQ
→ rainnawind: 我對你最後的疼愛是手放開
推 Newdaylife: 單以本作來說根本神 問題是他是鋼鍊...
→ s0450336: 是黑歷史
推 smha: 不能理解敵人的想法讓我很出戲
推 westgatepark: 好像還有OVA是一百歲的愛德 他還有孫子.....
→ rainnawind: 有兩個OVA，一個是百歲愛德華，一個是慶功宴
推 jason60314: 不太懂溫鋼黨有啥好崩潰的，守寡就守寡阿 兄弟>>>女人
→ HERHER: 超糞 沒得噓幹
→ rainnawind: 一個糞點都講不出來別秀下限好ㄇ
推 yume0412: 如果主角全部換成原創人物的話，這部會很好看，但他是
→ yume0412: 掛上鋼鍊，我看過一次後就再也不碰了…難看死了
推 f222051618: TV版後期對這個掛鋼鍊頭賣狗肉的就看開了.....才怪
→ f222051618: 沒想到香巴拉還可以讓我再傻眼一次 師傅啊 QAQ
→ f222051618: 溫莉在香巴拉的定位跟00的電視姬差不多
→ f222051618: 給不少鏡頭跟配角群側寫 但對主線完全沒用
→ f222051618: 好不容易跟愛德見面 然後只是個維修工具人 接著就守寡
→ lordmi: 你買票進了戲院想看少女與戰車，然而全片只是汽車總動員
→ lordmi: 這種包裝跟內容不符的詐欺還不夠讓書迷憤怒嗎
推 f222051618: 倒也還好 有看過TV版的都應該有汽車總動員的心理準備
→ f222051618: 只是沒想到電影版進畫成閃電霹靂車這樣
→ SCLPAL: 樓上兩位,這部有那麼慘嗎QQ??
→ rainnawind: 本質上絕對沒有，看的角度太投入原作的關係吧
→ rainnawind: 我還是不能理解原作粉的腦迴路，真的有在比的話哪是從
→ rainnawind: TV後期才分期，前面就原創、改編一大堆了東西了，從愛
→ rainnawind: 德第四話殺人的渣作展開，到修塔克家悲劇這段完完全全
→ rainnawind: 從年分、故事發展等都跟漫畫版差很多，願意看水島TV版
→ rainnawind: 早就理解這些才能看下去吧，都看完了才說羊頭狗肉嗎？
→ rainnawind: 只能說蠻莫名的
→ rainnawind: 換個溫和一點的角度好了，以原作的角度看水島版，本質
→ rainnawind: 上他就是一個If線的東西，要求和原作的套路脈絡完全相
→ rainnawind: 同那幹嘛來看if？同樣道理if的好壞是該從和原作一不一
→ rainnawind: 樣這種標準認定的嗎？怎麼想都沒道理阿
→ TED781120: 曲解角色惡意賣腐就是噁。
推 f222051618: @SCLPAL 沒有慘啊 原作粉如果批評的點多是失去了牛媽
→ f222051618: 人物設定跟故事味道 但走出了水島自己的風格
→ f222051618:                        如我
→ rainnawind: 誠如上述，這觀點完全沒道理，況且以香巴拉的劇構模式
→ f222051618: 牛媽的調性就是白中帶黑 黑中帶白 水島則是灰色偏暗
→ rainnawind: 強調本來就是兄弟情的面向，講賣腐完全是惡意栽贓吧
→ f222051618: TV版後期雖然完全偏離原作 但因為前半還是牛媽的故事
→ rainnawind: 水島阿爾的性格和原作差異很大
→ f222051618: 所以姑且還是有原作影子 電影版則是完全沒了原作鋼鍊
→ f222051618: 的味道了
→ rainnawind: 所以從外傳找原作的影子是不是搞錯了什麼？這就跟講小
→ rainnawind: 長門的消失不是涼宮春日正傳，沒科幻味一樣奇怪
→ f222051618: 例子怪怪的 小長門原作的捏他可是滿滿都是啊 ( ′_>`)
→ rainnawind: 好吧，抱歉，我被某些人氣到了
推 f222051618: 這樣講可能比較貼切一點吧 不是作品評價 而是故事調性
→ f222051618: 鋼鍊TV前期=種(很多致敬味) TV後期=種鋼(神奇展開)
→ f222051618: 電影版=觀星者(幾乎可以當獨立作品來看)
推 bladesaurus: 推這篇，香巴拉對於水島的平行時空算是個完美的收尾
→ bladesaurus: (溫莉?那誰，兄弟賽高~(被揍))
→ bladesaurus: 畢竟TV版最後斷在德國，誰都會覺得...現在是哪齣
推 jcaosola: 我看完嘆息之丘但是我現在什麼都想不起來
→ TED781120: 強調兄弟情……那失去了鋼仔就心灰意冷自我放逐到邊境
→ TED781120: 的大佐是那個兄弟情？賣腐就賣腐還否認啊。
→ rainnawind: 失去了鋼心灰意冷？回去重看TV版最後好嗎？
→ TED781120: 不要，會吐。
→ rainnawind: 水島焰抱著覺悟跑去暗殺布拉德雷，還派部下佯攻，最
→ rainnawind: 後慘勝瞎了一隻眼，也沒能幫到水島鋼，搞到自我放逐
→ rainnawind: 的脈絡是這樣好嗎？
→ rainnawind: 要吐就滾回你媽床上吐，少在這邊ggyy
→ TED781120: 電影就硬要加一句他在等鋼啊w，硬要無視說沒在賣腐。
→ TED781120: 沒關係就當鄉巴佬很完美沒在賣腐好了。
→ rainnawind: 你媽床上的嘔吐物清完了沒？
→ TED781120: 不用清啊，因為不需要去看那個噁心的東西。
推 HERHER: 好兇喔
→ osamu: 不是掛著原作名稱的...
推 yubisaki: 這篇沒看到什麼恨之入骨的原作黨倒是看到激進水島黨www
推 sasakihiroto: 劈頭就說糞的明明一大堆 樓上能無視也是不簡單www
推 beryllos: 說真的 其他沒意見  但水島版把女角玩強暴懷孕梗太雷了
→ beryllos: 我不行
推 octopus4406: 有人好凶喔XDD
推 jamesmiao: 覺得好看
推 yomiko: 喜歡原作，但覺得香巴拉還不錯看啊，音樂也好聽
推 take86157: 香巴拉氣氛超棒 第一次看完就跑去買DVD了
推 sqetvjj5202: 吾愛 阿爾馮斯海德利西Q_Q
推 didhg: 結局毀了一切
推 wayne7388: 這樣就黑歷史? 會不會太玻璃心阿
→ wayne7388: 溫莉也不是什麼重要角色 那麼愛看女角不會去看A片?