Re: [手遊] 近年戰棋手遊的感想與評價

[MITSUNAGI (S:K=Y)]

※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
: ※ 引述《FateHunter (獵命師)》之銘言：
: : 原文吃光光
: : 最近看到隔壁板因為新活動+新角色又燒起來（咦為什麼我說又呢？）
: : 想要借標題問個關於這種轉蛋戰棋遊戲的關卡到底怎麼樣的設計才算是好關卡呢？
:   單以活動來講，我覺得比較好的設計是各式各樣的隊伍都有機會達成遊戲的目標，
: 中間過程自然會有最佳隊伍組合，但是其他隊伍所能達到的目標會跟最佳隊伍組合所
: 差不遠(或是有機會臉白拼爆擊超越這樣~) 然後最好可以獎勵打得很勤勞跟打的最高傷
害
: 或是最聰明的玩家
:   個人覺得是這樣...

所以這篇現在是要變成系列文了嗎XD
好吧，認真來講就如同S大講的
戰棋遊戲其實最差的做法就是綁死特定的角色

打個比方好了，之前sb吵得沸沸揚揚的蝕星神
除了用水裝姬之外幾乎沒有能攻克的隊伍
算是近期以來sb設計的最糟糕的地城了
畢竟連創聖塔都還有不同的解法，在滅級綁定特定角色實在不是很好
但也還好，因為蝕星神其實並不是特別好用的角色(個人看法)
跟它的難度不成正比加上沒有其它關卡特別需要它的技能
所以算是可以pass的降臨
真的要說爭議大概就是因為無石通關送的必升技木水果吧(也是目前營運送的唯一一顆木
屬?

但是這次滅級就有還不錯的改變
課金mvp的話有月讀、無課金的話也有反逆天使跟死戰神
在難易度設計上算是作的很不錯
個人認為戰棋遊戲的平衡是建立在有各種不同方式能夠通關
但是很重要的一點就是課金玩家能夠比無課玩家輕鬆一點這也是很重要的
畢竟如果無課跟有課完全沒差別的話那遊戲應該也支撐不久

但是有時候玩家應該要反思一下
常常在sb開高難度降臨的時候就會看到有人說什麼只有某些課金棋是mvp一般玩家都不用
玩.
然後當別人用全降臨棋通關的時候又說我沒有練這個沒辦法參考一點意義都沒有之類的
講實在話，這種玩家就別玩戰棋遊戲或是策略遊戲了吧
像這次為了順利刷滅級，我個人就準備了四種不同隊伍
也刷了不少組魂(相當於pad的加值)來作準備
當然到最後是靠月讀這課金寵我不否認
但是我死戰跟其它無課mvp我也都有刷滿，這是為了對應高難度關卡所應該作的準備
所以抱怨營運之前先看看自己有花多少時間作準備吧
當你在酸某些玩家用課金寵去打的時候你並不知道他花了多少錢
當你在抱怨沒練這個沒練那個的時候你也不知道別人花了多少時間去農加值跟周回關卡
大概是最近酸民看多了有感而發

然後就是境界之詩
其實我個人在評價國產遊戲的標準算是相當寬鬆的
但境界可能剛好體驗到的都是不好的部分所以同之前所說的沒什麼好感
可是因為我沒有長時間花時間培養或是農活動角之類的，所以不敢說太死
如果有玩家完全無課但是至今為止的活動都能靠活動角打通關的話
那其實境界也沒什麼問題
大概就是限定賣很大的問題吧......
加上限定不是抽到一隻就好，還得突破
所以微課的人可能感覺會非常差
但我覺得比起某些你不抽到特定角色進協力就是等著趴地板被凱瑞的遊戲好多了......
另外千年戰爭個人也有玩，不過畢竟他算是戰略塔防就不在這篇贅述了

所以，請大家多多支持圖版喔 >.^ (咦?)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.129.104.71
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1465808601.A.EDB.html
推 pan46: 你誤會了 只有幾個人在自嗨而已 ob'_'ov
→ MITSUNAGI: 我也是各種自嗨阿030
推 sdfsonic: 推
感謝s音大OAO雖然我回鍋兩天就不行了
※ 編輯: MITSUNAGI (110.27.198.209), 06/13/2016 17:15:17
→ hermis: 幫你推推
→ hermis: 囧我的推用掉了，等等補
→ sdfsonic: 玩遊戲就是要開心 不要有甚麼包袱
推 andy0481: 沒辦法 手遊就是在賣輕玩家衝人數吸引重課 要輕玩家去專
→ andy0481: 研一堆加上練一堆平常沒用的寵之類的 真的沒辦法
→ andy0481: 而偏偏SLG就是要稍微專研才好玩 只賣角色跟輾壓就無趣了
→ MITSUNAGI: 不專研沒意見但是一直秀下限實在是......
→ MITSUNAGI: 不過也就是這樣戰棋遊戲一直以來營收都不是很好看
推 gtfour: 也講一下千年戰爭嘛~
→ MITSUNAGI: 就很好玩這樣(被揍)
→ showsss: 圖板帳號JB消失...傻巴沒抽到 帳號又不見 放水流惹
→ MITSUNAGI: 拍拍，可以趁下次活動回鍋？不過jb沒辦法就是了
→ pan46: 其實殺戮跟鍊金的營收都還行 是說SB好不好啊
推 watanabekun: 千年我覺得成長線真的太長了 XD" 推關卡是很有趣但卡
→ watanabekun: 住得花時間去堆強度的時候就非常悶
推 a21802: 這一兩星期Z大在置底有提到有模擬器可以開SB了
→ watanabekun: 不過整體而言實在是個不可多得的好遊戲，適合久居
→ MITSUNAGI: sb還好而已吧......
→ MITSUNAGI: 不過重課的不少應該沒問題
→ MITSUNAGI: 千年其實是個練度比抽抽重要很多的遊戲其實
→ MITSUNAGI: 有五隻沒cc的抽抽黑可能  比全cc的銀角陣容還慘
→ showsss: 有模擬器了嗎 去看看
推 watanabekun: 但是養CC50真的很麻煩啊，就算有委任還是麻煩
推 a21802: 但我不知道是哪天的留言 可能要翻一下
→ watanabekun: 中期的短程遊戲目標不明確算是千年的致命傷
→ pan46: w大你這樣講不對吧 GBF的新手期也靠杯長啊XD
→ watanabekun: GBF前期一直有新東西可以打，他活動Boss難度都不高
→ watanabekun: GBF貧弱的反而是後期內容(Rank101以上)
→ watanabekun: 我現在正身陷這階段，體會非常之深......
→ pan46: 看樣子GBF你是老玩家
→ watanabekun: 扣掉中離期間，總共玩八九個月了..
→ ashclay: GBF新手期有個尤達就會好很多了
→ watanabekun: 不過很多4月送70抽那波入坑，玩得很勤的人都已經跟我
→ pan46: 蠻久了 不過GBF開兩三年有了吧?
→ watanabekun: 進度差不多啦~~
→ watanabekun: 前陣子剛兩周年
→ pan46: 了解 是說境界你都沒回去了啊?
→ watanabekun: 對啊，一樣沒有看到什麼特別值得參考的東西
→ watanabekun: 以前會分析他們活動設計不良的地方然後想辦法改善來
→ watanabekun: 練企劃功力，但是快一年了每次出包問題都大同小異 XD
→ bokaikao: w大千年主線打到哪了? 其實主線有推委任餵肥應該還蠻快
→ MITSUNAGI: 我千年不太敢評是因為我是重課...... 單位都是挑喜歡
→ MITSUNAGI: 的練的
推 scarbywind: 千年中期目標？ 打曜日上存本錢啊...
→ watanabekun: 據點防衛戰(前)   卡得死死的
→ scarbywind: 拿三聖靈跟白桶cc50一下就到了..
→ watanabekun: 曜日上沒辦法快速回饋啊，所以說缺乏"短期"目標
→ scarbywind: 聖靈打挑戰
→ watanabekun: 不缺聖靈缺白桶啊 XDrz
→ scarbywind: 快速？
→ watanabekun: 就是千年的隊伍養成坡度很緩啦，不容易馬上變強有感
→ scarbywind: 兩天給你打16場，跟活動給的
→ scarbywind: 速食吃太多吧..式姬那才叫慢...
→ watanabekun: 總之就是我個人不太喜歡玩一個遊戲有很高比例時間都
→ watanabekun: 在re低等關卡
→ watanabekun: 式姬反倒還好，隊伍配合比較多元技能也可以自搭
→ scarbywind: 而且體力制不就那樣，要速成就燒啊啊
→ watanabekun: 你搞錯我意思了，不是速度問題是比例問題 XD"
推 scarbywind: 你說次數跟報酬比嗎？
→ MITSUNAGI: 其實千年蠻養生的吧
→ watanabekun: 我是滿偏探索型的玩家啦... 喜歡碰新東西
→ scarbywind: 而且覺醒前強度主要是好感再提供..
→ MITSUNAGI: 雖然玩兩個禮拜就破王城的講好像沒說服力
→ pan46: 又成功歪串了XD
→ moondark: 境界的話 只靠KP角和活動角甚至四星角過關毫無壓力阿
→ scarbywind: 式姬沒金姬也才就要害 連續 燕反
→ scarbywind: 然後誘餌 武守閃..
→ pan46: 你可以跟S音一起宣傳境界 保證效果顯著
→ scarbywind: 也沒多少真的實用的..
推 watanabekun: 但是式姬數值養成很有感 XD
推 bokaikao: 養成速度要看隊伍 我重玩一天就上綠洲了
→ watanabekun: 還有狀態啦，暗闇麻痺毒
→ scarbywind: 數值養到吐血好嗎..養最上亞還給我到退
→ scarbywind: Tmd的初上限
→ scarbywind: 強怪都帶金剛..
→ scarbywind: 那些技能反而陰玩家才好用
→ watanabekun: 你怎麼會有後期除了勾玉外有其他養數值方法的錯覺(?)
→ MITSUNAGI: 總之千年無課也能玩得很開心
→ scarbywind: 到最後還不是白兔作業
→ MITSUNAGI: 而且有些活動角甚至比抽抽角還神
→ MITSUNAGI: 式姬沒玩聽不懂Orz
→ watanabekun: 總之我是只用3刀2補過了90F   心滿意足了 XD
→ scarbywind: 那也要先搞到初上限啊..好歹我鈴鹿山打到12日
推 bokaikao: 天使長.. 重玩所以沒有QQ
→ watanabekun: 白兔開的時候我已經差不多六七隻全頂半退休了
→ watanabekun: 不過每天loop白兔也真的是很煩沒錯，完全同意
→ MITSUNAGI: 我天使長沒完全體差1c含恨啊啊啊啊
→ MITSUNAGI: 目前最喜歡的活動角
→ watanabekun: 仔細想想草子沒體力制... 應該說那個年代的網頁遊戲
→ watanabekun: 還沒有流行起這種機制...
推 scarbywind: 限制次數跟經驗推獎吧
→ watanabekun: 我從來沒有一天刷滿三次試煉之地過 (遠目)
推 scarbywind: 除了刷活動跟材料不然推獎沒就放了
→ watanabekun: 經驗推獎就更無所謂了，最不缺的東西根本就EXP  XD
→ scarbywind: 沒事我連碰都不碰..
推 hermis: 補推一下
→ scarbywind: 白兔不推獎刷你是帶雙大裳唷
→ scarbywind: 雖然我真的有（默
→ MITSUNAGI: 歪到我已經聽不懂了OAO
推 scarbywind: O 3o
推 watanabekun: 我就沒刷過幾次白兔啊，那時候該滿的都滿了沒必要刷
→ watanabekun: 印象中是7隻全頂刀姬吧... 靠這個基本上很少打不贏的
→ watanabekun: 關卡
→ watanabekun: 草子做為一個戰棋遊戲優秀的地方是，場中真的有很多
→ watanabekun: 計算的空間，打得過的隊伍會滅團通常也都是操作失誤
→ watanabekun: 數值不大讓它從頭到尾都很難靠等級輾壓
推 scarbywind: 我最後拔一堆神器打完鈴鹿12就閃了～
→ watanabekun: 後面更新速度和方向不太理想吧，無限龍穴一直出
→ watanabekun: 我也是在那前後完全脫坑的
推 scarbywind: 那個完全無視了..
→ scarbywind: 最上亞出完遊戲就算完結了吧（茶
→ watanabekun: 養出一隊全頂之後你要嘛是loop白兔養出更多全頂
→ watanabekun: 要嘛就放置到天荒地老
→ watanabekun: 開始出式庭、幽世之門時運營差不多就放生草子了吧
→ scarbywind: 一季上一次拿天抽（?
→ watanabekun: 後期偶爾才把一些其他地方的舶來金姬下放，超沒誠意
→ watanabekun: 我都農區 XD   以前跟多帳號的人在戰區大戰過，很累
→ watanabekun: 後來還互相舉報，檯面下各種小動作，非常破壞體驗
推 scarbywind: 拿一個凹天抽沒人管吧
→ scarbywind: 沒疾風跟本破不了城（無視
→ scarbywind: 雙魔姬月光小的就..
→ watanabekun: 你需要更多的櫓 (?)  好啦我知道還是打不贏鐵龜 XD"
→ watanabekun: 月光這技能根本做壞，超式姬也滿做壞的...
→ watanabekun: 以前跟有超天羽+超鈴鹿的玩家切磋過
→ watanabekun: 普姬/金姬全頂一樣被打得像智障
推 scarbywind: 你需要無名種族殺（？
→ scarbywind: 一隻勉強吧，不過那一隊就...
→ watanabekun: 無名武也是後期強度拉開的要素啊，但我真的很懶得做
→ scarbywind: 最後天姬爆發搞了疾風太郎跟劣化刀最上亞
→ watanabekun: 境界之詩2.0的武器系統和這個設計就滿像的
→ scarbywind: 可是懶了
→ watanabekun: 我刀姬就差三日月沒抽到... 金座敷金切切火神都有
推 scarbywind: 完全沒印象了xd
→ scarbywind: 還有一個天探女沒動
→ scarbywind: 重擊+黃龍婊御前利器
→ gtfour: 千年角色的育成期跟其他手遊相比真的是非常長.特別是白以
→ gtfour: 上的角色.3星銀角的育成期其實就滿短的.只是頂端就在那邊
→ gtfour: 其實這對遊戲營收來說不一定是好事.像我光是活動角都練不
→ gtfour: 完了.就沒什麼心思會很想課金抽抽.硬要說這樣的設計有什麼
→ gtfour: 好處的話.大概就是養成資源寶貴.練角的順序可能變得很重要
→ gtfour: 對隊伍變強有執念的人會慎重的去規劃該怎麼育成怎麼補洞.
→ gtfour: 當然以愛為優先的玩家還是可以先挑自己順眼喜歡的角色練
推 kasumi999: 你都可以課金抽抽了，課金練功就好啦，我千年當初一個
→ kasumi999: 月就在刷神級了，課金刷聖靈就能練全隊啦
→ gtfour: 哎 其實就只是在幫我自己多找個理由繼續保持不課金的玩啦
推 zzz122eee: 新版本的duos能開SB(只有這個能開) 對電腦有一點點要求
→ Shift2: 我千年就是初期趁著曜日加倍小課一波刷下去把隊伍養起來