Re: [問題] 可否推薦「認真的」穿越異世界作品

[cozywolf (cozywolf)]

沒想到會收到這麼熱烈的回應
真是讓小弟我受寵若驚

很多人提到我的條件中有曖昧之處
所以我想稍微解釋一下我的條件
希望可以澄清誤會

另外說明一下，事實上我是很雜食的
很多作品我都看，不管是惡搞的或是嚴肅的或是開掛的
只是這一篇文我想要詢問的是比較正統的作品

1.主角在現實中是魯蛇
  這一點確實滿多爭議的，而且很多人不知道為什麼我要列這一點
  我並不是指說主角不能是乖僻之人
  而是希望表裡如一
  很多作品都一直強調主角原本是社交恐懼、家裡蹲、魯蛇之類
  結果到了異世界之後忽然就變的正派，行動力超強
  這讓我搞不懂為什麼要特別強調主角原本是廢柴
  某腳色智商媲美臥龍儲鳳，遇到大事臨危不亂，錦囊妙計源源不絕
  你說這人在現實中是個魯蛇?


2.開掛
  開一些掛是可以接受的
  誠如版友所說，不開一些掛在異世界如何活下去
  但是有一些掛就太誇張了
  我文中提到的"異世界魔王與召喚少女的隸屬魔術"就是一例
  我只看漫畫所以不清楚之後的發展
  但是就目前來看，主角完全依靠等級壓制
  敵人打他根本不會受傷，這就會讓我產生一種主角本身沒透過努力
  純粹就是靠掛卻可以壓制那一些刻苦修練的異世界人的感覺
  (附帶一提我實在是不喜歡他一天到晚在那OS)
  一個穿越的人一開始就有輕易壓制大半敵人的能力
  而且還有兩個妹子倒貼，這一點我實在是很難接受
  (阿不過不要誤會，我還是看的滿爽的)

  換個方式來說，就是掛可以開，但是當是均衡、合理且公平的
  比方說如果有人穿越到海賊王的世界
  之後獲得了相當萬3000萬貝里的實力
  那我覺得還OK，畢竟3000萬等級不算是太強，但是足以進行冒險
  但如果他一開始就有七武海等級那就太誇張了
  "在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麼?"雖然不是穿越
  但是貝魯的技能就太過誇張了，短短幾個月之內升上Level 3
  這讓其他冒險者們情何以堪

最後說一下我所謂的正常
這裡不是說一定要正經八百或是超級常識人
而是至少性格舉止還在一般人的範疇內
像是"為這美好的世界獻上祝福"裡的人物的個性和行為就明顯的不正常

換一個例子來說
  一般如果一個人忽然到了異世界，一般都會經歷
  1. 疑問: 懷疑自己是醒著還是作夢? 搞不清楚狀況
  2. 抗拒: 明明事實擺在眼前卻不想承認，認為睡個覺起來之後就會回到原本的世界
  3. 接受: 經歷一起關鍵事件，之後終於承認自己是在異世界之中

  以遊戲人生來說，空白接受的速度實在是太快了
  也因此我把這樣的腳色定義為不正常
  Re也有類似的問題(我承認我不應該舉這個作品當例子)
  我期待的主角應該是會感到混亂
  遇到事情會緊張，面對威脅會審慎應對
  一開始因為知識不足常常會錯判局勢等等
  有太多穿越作品主角實在是太"酷"又"天才"了
  感覺完全沒在怕的，各種進退應對一次到位
  這種我就覺得不太正常

以一句話總結，就是主角應該會讓人覺得這人好厲害
而不是這個人根本是神


好像離題了，歡迎大家討論XD

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※ 編輯: cozywolf (205.175.97.171), 06/15/2016 15:05:23
→ wxtab019: 家裡蹲不一定是廢材阿
→ cozywolf: 有道理，我不應該混用，趕快修正一下
※ 編輯: cozywolf (205.175.97.171), 06/15/2016 15:09:24
推 ayasesayuki: 記錄的地平線
推 cos1010: 486不是因為話多+KY才邊緣的嗎
→ wxtab019: 有些家裡蹲可能只是不喜歡這個社會 所以有能力也不想用
推 dephille: 美好世界跟NGNL他們都是自願的接受才是正常吧…
→ wxtab019: 到異世界之後 沒有本來的人際關係 被歧視 排擠等等
→ wxtab019: 所以可能就能發揮出原本能力 甚至更好
→ wxtab019: 然後像這種人到異世界 當然也很歡迎阿 因為本來不喜歡
→ wxtab019: 的都沒了
→ cozywolf: 稍微修了一下內文，還是不要把Re拿進來講好了
→ wxtab019: 像NGNL就描寫的很明顯
→ wxtab019: 普通人類社會裡 你太強也不一定是好事 會有人忌妒 排擠
→ wxtab019: 甚至會對能力太強的感到恐懼 或是拿來利用
→ cozywolf: 我看出癥結點了!! 我這邊指的是主角到異世界中刻苦冒險
→ cozywolf: 而不是逃出原本是世界之後發現如魚得水
→ cozywolf: 難怪近期的小說我都看不太習慣，主角實在是太過適應了
→ wxtab019: 可是你裡面說幾個都是這樣阿
推 barry1022: 零之使魔 誠心推
→ cozywolf: Re也是，因為看的到主角被虐所以看得比較舒適一些XD
推 dephille: 你看和真多刻苦，來到異世界竟然還要打工才活得下去
→ cozywolf: 和真不是因為開掛啦，是我覺得劇情有一些惡搞XD
→ dreamnook: 轉生類的話我記得無職是打算好好重新面對人生的樣子
→ cozywolf: 雖然我喜歡看但是不太符合認真的作品定義
→ dreamnook: 轉生成史萊姆這部主角本來就不是魯蛇(只是沒女伴侶
→ TED781120: 必需說日本人對「排擠」、「霸凌」這些事有病的程度遠
→ TED781120: 高過台灣。
→ dreamnook: 美好世界...就當成純粹搞笑就好了...
→ dreamnook: 幾個有簡單理解過的作品我也跟你有相同困惑XD
→ dreamnook: 至於快速接受異世界這點我反而覺得不算問題
推 FrogStar: 安茲:好 我知道了(os:幹幹幹現在是什麼情況)
→ dreamnook: 會變成邊緣人(並不一定要魯) 有些時候是不喜歡社會現況
→ dreamnook: 比起改變自己/社會可能更傾向整個世界改變掉
推 dephille: 接受速度也是看情境啊
→ TED781120: 《Re》有個問題就是，昴對穿越的接受度高根本只是因為
→ TED781120: 作者根本不打算寫，到第四章都寫了上百萬字後才開始讓
→ TED781120: 主角哭回不去對不起爸媽。
推 TonyYo: 首推  記錄的地平線!
→ cozywolf: 雷到了，只看完第三章XD
→ TED781120: 然後哭完了，很好主角做過表示了，我交代過了，就把這
→ TED781120: 些情緒丟在一邊不管了XD。
→ ayasesayuki: 你的要求最符合的我只知道
→ ayasesayuki: 紀錄的地平線
推 dephille: NGNL跟美好世界都有人開行前說明會還給她們選擇了這樣
→ dephille: 還接受不了才是不正常
→ dephille: Re那種才是快到有問題的。
→ TED781120: 同樣的還有《問題兒》吧，他們選擇穿越都選的超果斷。
→ dreamnook: 要符合各種要求的話 記錄的地平線的確是最適合的佳作
推 TonyYo: 月光下的異世界之旅  也不錯~
→ dreamnook: 主角群本來就高等網遊魔人 也花了一段時間才適應
→ seaky: 問題兒的寫法不會讓人生厭，這是作者問題
→ dreamnook: 非主角群也不是就完全適應 很多問題都有表現出來XD
→ cozywolf: 問題而一開始我也有點感冒，但是作者用了很多方式限制
→ wxtab019: RE要說的話也可以算是劇情太多 要活下來就難了 沒空去想
→ cozywolf: 而且鬥智和那個雜學真的讓人印象深刻
推 morpheusK: 理想的小白臉生活wwww
→ wxtab019: 再來還有一個就是 大概主角也都玩過不少遊戲 看過動畫了
→ wxtab019: 所以對異世界穿越 RPG之類的搞不好也不陌生
→ wxtab019: 可能還像不少人一樣想著哪時候輪到我
推 dukemon: 問題兒基本上都對原世界沒什麼在意的，十六夜雖然跟弟妹
→ dukemon: 關係好，但也認為總有一天會跟他們分開
→ dreamnook: 接觸過ACGN類把穿越當常識也不是什麼問題 甚至會期待XD
推 dukemon: 話說日本穿越最早期的應該是丹拜因那時期吧XD
→ TED781120: 日本人是多厭世才能到這種穿越接受度超高的境界我實在
→ TED781120: 無法理解啊，哪怕中二如我，真的穿越了我一定第一個想
→ TED781120: 我的電腦跟網路怎麼辦啊。
→ wxtab019: 所以才有人穿越之後 還要回家刪D槽(?)
推 seaky: 咱應該會想這個月租金還沒付房間還沒整理，房東來了怎麼辦
→ seaky: 電腦跟網路是次要的，反正東西丟雲端，硬碟早就沒什麼了
推 cado0824: 推文章，總覺得穿越類很喜歡用無意義的「社交恐懼」
→ cado0824: 跑到異世界比玩咖還會玩
→ cado0824: 行動力100分
→ TED781120: 不不不，沒網路跟載體能上網打屁追動畫超痛苦的好不，
→ TED781120: 不是有句話叫「阿宅不會自殺或犯罪，因為還要追下週的
→ TED781120: 新番」嗎？
→ dreamnook: 我會想到的是家人怎麼辦 其他的就算了-.-
→ TED781120: 沒這種想法的人我才不承認是動漫迷啊。
推 seaky: 那是因為現實太無聊才會寄託到ACGN中
→ seaky: 尤其現在很多旅遊札記文對咱來說就是暴雷文
→ TED781120: 管他現實如何，看不到《9S》結局我死不瞑目啊。
→ seaky: 這樣去旅行就沒新鮮感了...
→ wxtab019: 大概就現實就是動畫世界的話 抵過看幾十部動畫阿
→ dreamnook: 也不能這麼說啦 實際踩到土地跟看別人踩還是有點差別的
→ wxtab019: 讀萬卷書不如行萬里路(?
→ ts01232165: 七星同意這篇
→ seaky: 自己穿越去9S的世界囉? 然後隨便的死在無人兵器底下
→ TED781120: 等等穿越去《9S》的世界我也只是小市民不會去當特種部
→ TED781120: 隊啊。
→ seaky: 在這邊都會有人希望你要賺多少，總是覺得是被動的
→ seaky: 去到異世界就是自己的問題了
→ seaky: 曝屍荒野也沒關係，消息又不會傳回來家人身邊
→ seaky: 最多是七年失蹤無聲無息被判法定死亡而以
→ seaky: ^已
→ TED781120: 樓上滿滿負能量，不過這種心態也不可能構成那些主角的
→ TED781120: 高度行動力吧。
→ seaky: 不是一直有一句話嗎"什麼都沒有的情況下才能放手去做"
→ seaky: 是不是會轉化成行動力咱不知道，至少有積極意義唄~
→ TED781120: 「你才不是一無所有呢，你不是還有生命嗎？」
推 katanakiller: 通常現實魯蛇在什麼都沒有的情況下也懶得放手去做
→ katanakiller: 心太突然改變到完全不同的世界就能夠完全改變才奇怪
→ wxtab019: 可是有些就不是魯蛇 只是因為不喜歡這個世界而已
推 seaky: "反正也不知道能不能回去，不能創造意義的生命完全沒有價值
→ seaky: 要就隨便拿去吧"
推 seaky: 其實有時候想一想，活到現在也欠了不少債
→ seaky: 人情債、父母養育所花費的等等
→ seaky: 是不是還完就可以一個人出去旅行了呢...
→ dreamnook: 可以理解樓上的心情xD
→ TED781120: 樓樓上講到我正在猶豫該不該通報社會局什麼的關心了。
推 bluejark: 十二國記
推 seaky: 恩...咱記得以前看過一部作品，裡面的主角也是對人生很消極
→ seaky: 但他隨即在心中否定了自殺的想法
→ seaky: 咱記得那位主角的看法是，自殺這種事情會讓人的存在感
→ seaky: 一下子提高許多，對於打算消極過下去讓所有人都忘記這個人
→ seaky: 來說，是最不該的做法，所以他認為自殺是最蠢的行為
→ seaky: 那主角好像一直在想要怎麼讓自己失蹤又不被人察覺
→ seaky: 後來想回去找這部的時候一直想不起來作品名...
推 LHaEY: 我怎麼覺得那個主角很在意別人眼光的樣子=_=
→ seaky: 應該是XD，咱記得是漫畫作品，既然想起來這個橋段了
→ seaky: 咱應該來發篇文問一下...
推 ccufcc: 麥克克萊頓的時間線，不過不是ACG也不是近期也不是異世界
推 GGDAININN: SAO阿 雖然是遊戲，但可不是鬧著玩的
→ shinobunodok: 不過有的穿越作品會省略一開始 直接到穿越後可能一
→ shinobunodok: 兩個禮拜或一個月
→ shinobunodok: 這類的就沒有一開始的疑問糾結了
推 migumigu: 推行動力差異xd 牛牽到北京還是牛啊 倒是主角條件(性格
→ migumigu: 外表能力等)不適現世適合異世界 也表示異界人多數也有或
→ migumigu: 認同主角條件 例如肥宅過去變帥哥 美女過來變成龍 所以
→ migumigu: 認同主角但價值觀仍跟現世一樣就怪怪的了
推 Delta3015: 有些你指主角異常是建構在我們這些“正常”的思維。
推 rupiyeah: 十二國記陽子雖然有內建外掛，但她還是超廢
→ rupiyeah: 一開始會讓人覺得加油好嗎，後來也是努力奮鬥成為了王
→ rupiyeah: 一般人會出現的疑問、抗拒、接受心態轉折也描寫的很好
推 Nighty7222: 那就看屍體派對阿 主角妹子喜歡還有妹妹 人生勝利組
→ Nighty7222: 重點是根本開不瞭掛 哭哭
→ SCLPAL: 樓上那要看主角室誰XDDD
推 pourquoi616: 灰與幻想的格林迦姆？
推 x6858168: 零之使魔 認真推
推 iamsocool: 隸屬魔術有大受傷好嗎 像是拿小刀畫血手印的時候(?)
推 lovesora: 簡單來說就是不要像SAO SAO根本是糞便
→ aliver1011: 陽子哪裡廢了,明明就是正常反應,我就不相信突然要你砍
→ aliver1011: 怪、在異世界求生會神勇到哪
推 lili300: 陽子那種反應就正常人啊 莫名其妙被帶到異世界還被追殺
→ lili300: 一般人都不見得能撐下去
推 rupiyeah: 我只是就陽子的心理狀態跟能力和其他作品的主角相比才會
→ rupiyeah: 這樣講啦，一個單薄的女高中生，從原先給人弱弱廢廢的感
→ rupiyeah: 覺一步步成長，甚至能夠影響改變其他人，給讀者感受到
→ rupiyeah: 的是很踏實的過程，而不會就靠身為王的各種外掛還有使令
→ rupiyeah: 附體，展開一路通行無阻斬妖除魔這種劇情
推 lilyjean: 電腦線圈算穿越嗎    ？NOEIN...?
推 CCMC: 按照這條件，十二國記的月之影影之海超級符合的，也很好看，
→ CCMC: 雖然是十多年前的作品了，拜託原po快看~~