Re: [閒聊] 魔戒迷對漫畫家抗議歐克跟哥布林的待遇

[DarthCod (鱈魚)]

我很想知道，講這話的人真的是魔戒迷嗎？

※ 引述《t54rygtr (凱因)》之銘言：
: http://sirabee.com/2016/05/28/126600/
: 沒多少字,就全翻了
: ========================================================================
: 日本的同人作家或漫畫家對於描繪奇幻題材作品時出現的歌布林或半獸人為什麼總
: 是那麼性慾旺盛？畫的根本跟變態沒兩樣吧！
: 首先，日本的歐克總是被畫成又醜又只想繁衍的豬頭一樣，但是真正的半獸人應該
: 是有著殘忍又猙獰的性格，外型像是小號的浩克然後長著獠牙才對啊。

托爾金在信件中描述過，半獸人長的矮、塌鼻子、蹲姿、蠟黃皮膚、闊嘴、鳳眼
總而言之，長得比較像蒙古人種

: 而且漫畫裡的半獸人都太弱了！這些作品雖然通常都是『被人類的姬騎士打假的直
: 到用了陷阱才贏』的毫無變化的模式，半獸人怎麼想都不可能會去用陷阱，要對半
: 獸人無雙打假的，至少也要有中土人的英雄，亞拉岡那樣的強度才有可能阿。普通
: 來說人類就算說有多強頂多能夠打倒一隻就是極限了吧。

埃西鐸便當的那場戰役，登丹人200vs半獸人約2000
最後半獸人全殲登丹人，平均每位登丹人殺死5位半獸人
這還是半獸人占絕對優勢的情況

: 還有，姬騎士老是說的那句『咳…殺了我吧！』然後就被凌辱的情況也是根本不可
: 能阿。人家半獸人絕對是在你喊那句之前就用斧頭把你劈死了阿。

雅玟的媽媽在經過迷霧山脈時，被半獸人抓到、凌辱過（具體怎麼凌辱不知道）

: 而哥布林其實也是聰明而擁有社會組織的總族，一般而言雖然會被描述成邪惡陣營
: ，但是依照故事的情況也是會成為正義的夥伴的。但是他們在日本卻為什麼都會被
: 描繪成變態的小鬼呢？

魔戒中哥布林等於半獸人

: 而更加決定性的證據就是，雖然有所謂類似人間與半獸人的混血種的『強獸人』存
: 在(譯按：魔戒裡是這個名詞嗎？)。但是他們其實是以妖術而被製造出來的存在，
: 在作品中根本沒有甚麼繁衍行為的描述吧。

托爾金的信件中，證實了有女半獸人，只是他不想描寫半獸人的部落文化而已

: 雖然像是整篇都在抱怨，但是日本的最品裡也有像是《灰與幻想的格林姆迦爾》這
: 種輕奇幻的卻也讓人感到確實有寫實的哥布林的作品。
: 另外，最近漫畫化的輕小說原作的《哥布林殺手》雖然只看了一點，只希望不會有
: 把哥布林描述成性獸的場面。總之，請不要把哥布林跟半獸人描述成滿腦性慾的角
: 色！
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: 譯按：時代是妖精才是超性慾變態。



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亞拉岡第一次遇見亞玟，他20歲，她2670歲
相對瓦力2690，瓦係數134.5，絕對瓦力361805
他87歲時，兩人私訂終身
相對瓦力2690，瓦係數30.9195402299，絕對瓦力83173.5632184 
明年他們結婚
相對瓦力2690，瓦係數30.5681818182，絕對瓦力82228.409091

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推 kuninaka: 這哪門子魔戒迷XD
推 WarnLeadwar: 你瓦力系?
推 Guoplus: 登丹人是高等人類啊
推 Kavis: 實際上魔戒裡確實沒有半獸人性慾旺盛的描寫啊
推 Guoplus: 而且托爾金超種族歧視啊 獸人像亞洲人 索倫手下還有「黑
→ Guoplus: 皮膚的野人」 反正東方南方都邪惡 西方就是樂土
→ Kavis: 而且真要追究半獸人與哥布林的設定，應該是從D&D開始才對
→ Kavis: 托爾金的年代就是個種族歧視橫行的年代，很難避免
→ midd: 我印象最深的是最終大戰一堆蠻族好像都不是白人?
→ judgewing: dnd比指環王晚吧
→ Kavis: 但現代半獸人與哥布林的形象，基本上是由D&D確立的
→ Kavis: 魔戒裡的半獸人在力量上是介於哥布林與獸人之間的生物，形
→ Kavis: 像則完全不同，強獸人比較接近現在獸人的力量水準。
推 biglafu: Waaagh!!
→ Kavis: 戰錘裡的綠皮又是另個完全不同的設定，魔獸是以戰錘為藍本
推 sujner: 你的解釋好像都對不上原文耶...
→ midd: 光是光合作用&不需男女就能生殖 感覺就跟其他作品半獸人有差
推 SORAChung: 魔戒裡面的半獸人是精靈改造來的，跟其他作品不太一樣
→ midd: 魔戒裡的半獸人是精靈改造出來的!?這是真的嗎!!?
→ SORAChung: 從同源來看魔戒的半獸人，他們如果去推精靈也很合理(?
→ SORAChung: 魔苟斯當年先其他眾神跑去中土大陸時，就抓了不少精靈
→ SORAChung: 回去改造成半獸人.....印象中是這樣
推 kuninaka: 魔戒設定是這樣啊
→ Kavis: 上古卷軸裡的獸人根本就是精靈的一枝
→ SORAChung: 所以半獸人上精靈是很天經地義的，請各位別錯怪他們了
→ SORAChung: 同理，女精靈強推半獸人也是很正常的
推 a33356: 精靈改獸人的設定有爭議
推 midd: 嗚哇...沒想到半獸人長那樣竟然跟美麗優雅的精靈系出同源...
→ a33356: 托爾金好像還沒想好就過世了
→ Kavis: 電影版是直接用改造的設定
關於半獸人起源
我在八卦板有發過一篇
總共有七種
 #1N4H61pR (Gossiping)
※ 編輯: DarthCod (163.14.212.192), 06/17/2016 12:51:01
推 aresa: 丸把刃4ni
推 aresa: 阿 記錯了，翻魔戒的是誰我忘記了XD
推 kuninaka: 朱學恆
推 feanor0709: 讀過魔戒就知道這原PO瞎扯 根本懶的理他
→ TED781120: 其實應該說哥布林跟半獸人屬於同類吧，作品中很明顯哥
→ TED781120: 布林跟半獸人體格有差異，不是完全一樣。
→ TED781120: 哥布林照書中描述的感覺比半身人還瘦小。
推 j3307002: 女精靈強推半獸人也是很正常的XD
推 adairchang: 原原PO的描述還比較像戰槌的ork
推 RoChing: 半獸人就是被變成魔苟斯的形狀的精靈啊