[閒聊] 臉書來陰的？買斷HTC VR遊戲不給上市

[mayday70432 (舞焰☆夢F)]

來源：https://community.htc.com/tw/chat.php?mod=viewthread&tid=58450

以下節錄

最近臉書的VR(Oculus Rift)開始了一段很惡質的商業手段，想要破壞來自HTC Vive的競
爭，那就是直接買斷原先給HTC Vive的VR遊戲，不讓他上市！


事情是這樣的，最近有幾款由HTC Vive支援開發的遊戲，陸續發生推遲上市甚至移除掉
HTC Vive支援功能的情形。舉例像是Giant Cop這款遊戲，原先都是由HTC支援VR設備在開
發的，直到上市之即，在五天前居然把支援HTC Vive的選項移除，變成只支援Oculus
Rift？（幾個小時前才又偷偷把HTC Vive加回來，但還是暫時由Oculus Rift獨佔...）

直到前幾天有另外的開發者披露，大家才知道，原因是Oculus Rift到處捧著錢在買斷已
經開發的差不多的VR遊戲，希望他們由Oculus獨佔，並把原先支援HTC Vive的功能（永久
或暫時性）移除。這是個非常惡劣以及骯髒的手段。即使在PS與XBOX的戰爭之中也從來沒
有見過的陰招，更何況是在電腦這種開放式的平台上，付錢來移除競爭者的支援功能，只
能說是前所未見的惡質招式。

大家可能不知道，臉書的VR，Oculus Rift最近可以說是惡招出盡
別的不講，我們就來講這種VR遊戲與體驗的獨佔性


首先，Oculus Rift是拚了命在搞獨佔，不讓遊戲開發者支援其他像是HTC Vive這種機種
，以下是他們的理由：
1. 他們宣稱這些遊戲是Oculus Rift支援開發，弄獨佔很合理
2. 如果說使用者購買的遊戲必須要Oculus Rift才能跑，可以某種層面的遏止盜版行為，
確保VR的生態系發展健全


可是！
1. 現在他們毒手伸及的，明明就不是由Oculus Rift支援開發，而是一直由HTC Vive團隊
支援的遊戲
2. 如果要遏止盜版，只要確保遊戲是正版就好，何必一定要用Oculus Rift？(Steam購買
的遊戲就能在Oculus上跑)
3. 再者，他們是直接付錢要求開發者把支援HTC Vive的功能拿掉，讓能夠接觸的人變少
，只為了他一己避免競爭之私，這對VR的生態系發展，只會有壞處不會有好處！（補充：
更何況giant cop先前已經掛名以支援vive方式來預購（humble bundle），拿掉vive支援
根本幾乎是詐欺的行為！）

補充：有些網友可能覺得，PS/XBOX不是很常搞獨佔嗎？有什麼大不了？重點是，這次是
臉書直接付錢，把已經支援VIVE的遊戲，接受VIVE支援開發的遊戲，移除VIVE的支援功能
，反而變成另一家的獨佔

國外討論：

https://goo.gl/cIsDMc
Giant Cop no longer coming to the Vive, now listed as for Oculus Touch
Exclusive　（Giant Cop被Oculus買斷，不再支援HTC Vive）

https://goo.gl/IGlhEJ
Is it safe to say Oculus has lost all credibility with PC gamers?（Oculus是不
是已經失去所有的誠信了）

https://goo.gl/QsDC0b
I emailed Gabe Newell to ask him what we can do to stop Oculus' exclusive
manipulation of the market; HE RESPONDED!（甚至有人寫信給Steam(HTC的夥伴)的CEO
）

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/4nxpnq/fuck_facebook_and_fuck_oculus/
Fuck Facebook, and fuck Oculus.（這我就不用再補充了）

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不知為何，總覺得這種招FB用一點都不意外，不如說果然FB就是愛用爛招?

技術支援到你遊戲接近開發完成，結果人家給你錢叫你不要在這個平台出你還真不出啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.8.197
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466186607.A.850.html
推 SNLee: 不愧見過習大大？
→ qq251988: 娶支那老婆後學會中國文化的精隨了
推 iamfenixsc: HTC 不適內建92共識嗎?  奈阿捏
推 w520670: 就不要Valve哪天不爽把這些背骨從steam封殺再來哭哭
推 pan46: 沒本事才會這樣玩
推 a40091010: 可信度如何@@
→ ProductionIG: 錢多就是這樣阿
推 assassinzero: 沒事兒 沒事兒
※ 編輯: mayday70432 (1.160.8.197), 06/18/2016 02:19:29
推 comparable: 不就普通商業手法？
推 arrenwu: 如果真的有這個行為 是有可能會吃反托拉斯的
→ arrenwu: 這已經違反公平競爭的概念了
推 wangmytsai: 普通在哪裡?
推 william12tw: 在VR板有討論 也有上Reddit 就FB公司吃相難看 產品
→ william12tw: 比不上vive就搞這招
推 gm79227922: 臉書的成立一開始就是抄別人的啊
推 jupto: 人家錢多啊 反托拉斯應該對這個無效
推 Porops: 可信度是確認的，Oculus自己也表示有了
推 arrenwu: 洛克斐勒當初就是錢多這樣玩 現代才有反托拉斯啊
推 Kenqr: 也太無恥了
推 soem: 內文最後一行那個呀，有開發者出來說那筆錢……還滿多的XD
推 h1981127: 是遊戲廠商本身的道德問題，在商言商，只是對不起玩家
→ arrenwu: 反托拉斯的目的是要提升競爭強度讓消費者受益
推 MaYingJiou: vive好可憐唷XDDDDD
→ arrenwu: 伸張世間正義到是其次
推 jake255121: FB就是垃圾…
推 soem: 上個月Oculus Home鎖平台的手法也很髒呀XD 發軟體更新，沒接
→ soem: Oculus就不能開遊戲，當初一堆人傻傻相信Palmer說不會鎖平台
→ soem: ...呵呵
推 dodoorca: ~_~
推 kenyun: 好險我已經棄用FB了  一年多沒上
→ OscarShih: 只好把臉書刪了, 這什麼鬼公司
推 octopus4406: fb不意外ㄏㄏ
推 realion: FB亂源一堆
推 bbbgggttt999: 我也覺得在商言商 開發商如果覺得這筆錢值得賠上
→ bbbgggttt999: 商譽的話 就是合意買賣而已 HTC應該有保障自己權益
→ bbbgggttt999: 的方法 只能說FB不敢正面來拼 遊戲開發商沒商德
→ bbbgggttt999: 但也就僅只於此了
推 miha80425: 大驚小怪 我們老任玩了幾十年 嫩
→ kuninaka: 這跟法托拉斯無關
→ kuninaka: 人家願意被買斷也不能說啥
→ kuninaka: 開發遊戲跨平台很累的
→ kuninaka: 基本上誰出錢籌碼就大
推 jake255121: 在商言商超合理，所以工廠當然把廢氣污水不處理直接排
→ jake255121: 放，反正被抓包乖乖受罰就好，僅此而已沒啥好討論
→ kuninaka: VALVE不是也超有錢嗎，快出來尬
→ kuninaka: 買斷獨佔發授權扯到汙染也扯太遠了
→ kuninaka: 違法的事情拿來亂比
→ kuninaka: 你怎麼不講希特勒屠殺猶太人，在商言商
→ kuninaka: 要胡扯大家來扯
→ jake255121: 違法的行為受到處罰就抵消了不是嗎？外部成本什麼的直
→ jake255121: 接無視就好了，商人一直都這麼做，無論行業啊，我們作
→ jake255121: 為潛在消費者的態度就這樣啦，反正他們如此做可以賣得
→ jake255121: 更好更便宜，消費者可以安心選購；如同O家這樣買遊戲
→ jake255121: 很好啊，O家消費者享受更多，管它什麼生態系發展
推 oskarsson: 買oculus rift的都是______
→ jake255121: 我還不知道希特勒是商人
→ zx126126987: 祖克伯不意外
推 Everless: 錢多好做事
→ kuninaka: 所以FB違什麼法？汙染環境？
→ kuninaka: 而且違法受罰哪算抵銷阿
→ kuninaka: 不過手段骯髒是事實，收錢的也很髒，看到錢就不管了
推 Porops: 跨平台很累www不知道事件始末就不用評論了，這個遊戲是從
→ Porops: 一開始接受Vive的資源用Vive開發，被hTC宣傳，上架到商店
→ Porops: 欲購寫Vive獨佔，然後才突然轉彎的，跨平台開發很累？
推 kuninaka: 應該要把遊戲開發商也記起來，列入黑名單
推 zelsatan: 連這種話題都還有人要扯老任，到底關老任屁事？
→ yukitowu: 往回看了一下 我也不懂為什麼老任中槍?
推 jake255121: 重點根本不在違法，事情的本質是一樣的，最後成本都會
→ jake255121: 轉嫁到終端消費者，這種公司的存在不是消費者之福，我
→ jake255121: 看不慣輕鬆用「在商言商」這種商人創造出來護航自身的
→ jake255121: 詞語來輕鬆帶過這件事，哪怕有一人真的傻傻覺得OK，
→ jake255121: 這世界都變得更糟糕了一點，一定得出來平反不可
→ jake255121: 不針對任何個人，有酸到請見諒
推 kuninaka: 對阿，所以Oculus Rift列入黑名單
→ OscarShih: 聽起來只要上法院Oculus就完了
推 hiimjack: http://i.imgur.com/1e5x7vq.jpg
→ hiimjack: Reddit的鄉民真的很有梗 XD
推 OlaOlaOlaOla: 酸度夠，fb或許會有些危機意識了
→ soem: 不懂為何會扯到老任+1    (印象中有零,Bayonetta等正向案例)
推 gametv: 螂性     不愧是娶了中國老婆
推 goodman: 可以解譯一下圖片的含意嗎？把OC合成一個鎖 就這樣嗎
推 Ken99523: 這鎖看起來跟網路長城九成像
推 soem: 本來logo是這樣: http://i.imgur.com/eTjd6Ta.png
推 lulocke: FB：閉嘴，收下我的錢
→ w3160828: FB說不定想買VALVE 結果發現是胖子獨佔
→ blackone979: 這是前一陣子就有的新聞就是了
→ blackone979: 主要是Oculus現在急了吧 比高檔比不過vive 比低價也
→ blackone979: 比不過PSVR 被夾殺在中間只好靠砸前買獨占求存
→ aotfs2013: 垃圾facebook
→ comparable: 如果FB砸錢把HTC買下再來談壟斷，今天只是某款遊戲不
→ comparable: 是？HTC會沒任何保護條款就給錢？
→ aks4751: 遊戲換平台不是沒有 只是背後原因沒爆出來罷了
推 blackone979: 讓我想起高圓寺女子足球3第一天發表網頁打PSV 結果隔
→ blackone979: 天瞬間改成3DS（爆笑
推 ImCasual: 在PC上砸大錢買獨佔實在不明智
→ ImCasual: 還有老任我記得都是撿開發初期沒人要的遊戲去投資吧，雖
→ ImCasual: 然也會撿到惡魔三人組這種
推 scotttomlee: 不過老任是很敢撿 記得PM也是 還投資超多時間和金錢
→ scotttomlee: 但也因此創下新品牌以及年輕的御三家
推 k862479k: 這手法雖然髒但不能說他錯 商場就是如此 開發者也樂見
推 abc55322: 這不是很正常？索任軟也都這樣呀
→ whe84311: 你是說預定PS平台的遊戲後來廠商改成XBOX獨佔也要吞下去
推 TIPPK: fb的程式都會侵犯隱私了 盜資料還偷錄音
推 siyaoran: 會說很正常的大多都狀況外就是
推 jeeyi345: Twitter 被痛駡了，一個買humble 的vive使用者質問他們
→ jeeyi345: 答不出來，他要退了。之後努力發些推也沒人愛、回、轉
→ cocabell: FB這種糞介面早就不用了 各種妨礙討論
推 bxxl: FB應該直接把那些公司買下來. 一間公司被FB買掉之後,
→ bxxl: 變更平台,感覺就沒這麼惡質了XD
→ lunar: 噁心
推 az22954892: 猶太人X支那人 根本不意外啊！
推 kevin4201153: 臉書就猶太人創辦的糞公司啊 看看微軟
→ kevin4201153: 只要是猶太人的東西都沒什麼好的
→ Inkthink: 不愧是台灣 看看上面推文我還以為在什麼種族歧視論壇呢
→ jianchang: 看回文真是笑死，鄉民都以為開發者都是自己佛心選邊站
→ jianchang: 嗎？一切都是錢的考量，不管是銷量還是資金。
推 n0029480300: 推文就是有人要硬拖老任和微軟下水是怎樣?
推 WiLLSTW: 要看製作人怎麼說吧  如果像神谷一樣跳出來說要不是沒有
→ WiLLSTW: 任天堂Bayo2就生不出來  可是這狀況感覺不太像
推 Pep5iC05893: 最近軟索發表新主機規格 PC索則是再打VR周邊 還有任
→ Pep5iC05893: 家神祕的NX 所以職業主機戰士最近情緒非常蠢蠢欲動
→ Pep5iC05893: 很多討論區的各大版面都看得到各種捉對廝殺的戰況
→ HOLDSTEAK: 能讓我玩neko%%我就買誰的
推 ssarc: 怎麼以前都會罵邪惡ea，垃圾konami，現在換到臉書就轉彎在
→ ssarc: 商言商？  所以ea明明超nice的，大家沒資格罵他，在商言商
→ ssarc: 嘛
→ OscarShih: KONAMI只是丟掉太多自己的東西,論獨佔這事他沒什麼份吧
→ OscarShih: 目前業界鎖死平台最多的叫任天堂, 我家有2台3DS和wiiU
→ OscarShih: 我幹嘛支持, 因為出錢的是任天堂阿, 你能怎辦
→ OscarShih: 要嘛就不要玩,誓死抵抗, 但做法是不是合情合理
→ OscarShih: 這東西自然有他們之間的契約, 毀約了就上法院阿
→ OscarShih: 如果沒有任何毀約問題,只不過變成情感問題而已
→ OscarShih: 你我這種鄉民會知道今天oculus和這家公司中間的詳細嗎
→ OscarShih: 我們只知道這公司見錢轉向,如果有違法問題就告嘛
→ OscarShih: 你幹譙oculus做啥,如果真有問題,Gaint Cop才是主因阿
→ Xavy: 沒違法就是對的  呵
推 OscarShih: 在商言商, 我不是有寫如果消費者不爽就誓死抵抗嗎XD
推 ayubabbit: 任系上鎖死的...不是幾乎都本家嗎...
→ ayubabbit: 第一次知道任係平台上很多第三方獨佔遊戲
→ OscarShih: 干為什麼我只能在某平台玩到什麼,我干嘛買wiiU,真可惡
→ OscarShih: 本家出錢和oculus出錢鎖平台基本上是同一件事阿
→ OscarShih: oculus出多少錢我們知道嗎,如果是會影響公司營運等級的
→ OscarShih: 那和變成本家有什麼兩樣勒
推 ayubabbit: 這就更有趣了 wiiU上第三方的獨佔遊戲應該不到10款吧
→ ayubabbit: 其他平台搞不好是這數字的3~5倍..
推 ue28: 老任主打的遊戲很多都獨佔，不買他們主機是沒辦法玩的
→ ue28: 老任不是中槍啦………應該是誇獎吧 XDDD
→ OscarShih: 所以我不就乖乖買了各種主機,我也不想重覆花錢咩XD
→ arrakis: 怪了，不會違反原先合約嗎?
推 bigpan: 商業行為正常 不爽你htc買獨佔啊
→ mayday70432: 在商言商真好用，以後酸EA的文章都推在商言商好了
→ OscarShih: why not ? XD
→ kerry0496x: jake255121是在說啥瘋話?
→ kerry0496x: Sorry  我後來才看出來你是在反諷
先跟扯老任跟扯神谷的澄清一下，Bayo2是因為老任出資才有辦法做得出來，獨佔合理
這個是HTC技術支援到快做完了FB才捧著錢去說叫製作者不要支援HTC

本質上差很多好嗎
※ 編輯: mayday70432 (1.160.34.87), 06/18/2016 11:00:17
推 foxey: 本來就不喜歡FB,O社也是北美優先,也不合亞洲臉,黑名單確定
推 kenyun: 跟選舉買票有九成像  FB的賄賂錢會從哪裡再賺回來可想而知
→ OscarShih: 技術支援快做完跳邊,問題是Giant Cop阿,這樣都沒違約
→ OscarShih: 到底是合作了什麼鬼XD
推 kira925: 因為Steam方的態度一直都是不限平台 Oculus/Vive甚至PSVR
→ kira925: 他們都OK 不會因為這樣卡你不給你錢
→ kira925: 但是你拿Vive支援連預購都開下去 然後突然跳槽還Oculus
→ kira925: 自家平台限定 在商言商 在商言商拉
→ OscarShih: 拿錢鎖平台本來就是常見的事, 合作也是雙方面的東西
→ kira925: 商業競爭而已沒什麼 跟Oculus把預購當笨蛋一樣 在商言商
→ OscarShih: 今天這件事被看不下去的是Giant Cop變心,那問題出在誰
→ OscarShih: 你我都可以拒絕這種遊戲開發公司,但是只要求商業很乾淨
→ OscarShih: 是不是搞錯了什麼XD
→ shamanlin: 現在Oculus就是沒本事只好這樣玩啊，差了VIVE一階又不
→ shamanlin: 立刻出昇級版本(升級了也只是仿VIVE)，就只好砸錢挖
→ shamanlin: VIVE的牆角搞封鎖了
→ OscarShih: 這問題和某限時獨佔有8成像,剛好那台主機也是性能弱的
→ OscarShih: 市場不就給了答案,但我不會覺得限時獨佔這件事是錯的
→ shamanlin: 你不覺得是錯的因為你畫了個限時獨佔的靶然後把其他人
→ shamanlin: 真正在砲轟的東西故意忽視掉轉移焦點
→ OscarShih: 因為你把先把靶畫在oculus身上啦,所以我當然拿這來回應
→ OscarShih: 這件事問題最大的怎麼看都是Giant Cop的開發公司
→ shamanlin: 還在裝啊？Oculus本來就有獨佔遊戲也沒被人砲轟，現在
推 ayubabbit: 這邊要說一下 EA被幹的很大原因是因為
→ OscarShih: 一樣都是花錢請你獨佔,剛好這件像是背叛,沒道德
→ shamanlin: 的情況早就不單是獨佔也不只GC這一款，轉移焦點護航成
→ shamanlin: 這樣你是買了幾台啊？
→ ayubabbit: 他收購公司就算了,但是他收購只是要技術然後工作室收掉
→ shamanlin: 還在凹喔？一開始就獨佔當然沒問題啊，但是拿VIVE資源
→ ayubabbit: 當年DK3連預告都出來了  然後就沒有了
→ shamanlin: 甚至預購時都是在VIVE上，然後臉書捧錢來說把vive拿掉
→ OscarShih: 一開始拿VIVE資源,然後oculus拿大錢就轉頭,問題在在誰
→ OscarShih: 很明顯吧,難不成oculus只挑這種CASE來吃獨佔?
→ shamanlin: 這可是跟獨佔本質完全不同的惡意競爭行為，應講成只是
→ shamanlin: 搞獨佔的護航心態到底是..............嗯嗯
推 kenyun: 站在消費者立場哪管你在商言商  你惡搞我就像拒用頂新一樣
→ OscarShih: 我也支持拒買,法律搞不定就拒買是最有用的
推 kira925: 他可以在商言商 被搞到的人也可以表示我不爽我不買OC&
→ OscarShih: 精神勝利什麼用都沒有,告不起來, 讓他賺不到錢才是唯一
→ kira925: 鼓吹宣傳讓OC去死 不用在那邊幫Oculus上粉了
推 zxc1018: htc到底是簽了什麼糞合約啊？支援那麼久被玩假的
→ OscarShih: 應該是大放送式的支援吧,給你錢,給你技術,不要求保密
→ OscarShih: 所以被簽走Oculus可以全身而退
推 watanabekun: 這篇其實被很多業界人認為不值一哂，先化靶再射箭...
→ watanabekun: 基本上我意見和OscarShih相同，對oculus沒什麼憤慨點
→ shamanlin: 真奇怪，怎麼我這邊一堆業界人士認為這極為惡質
→ shamanlin: 所以又是一個轉移焦點全部只簡化到獨佔的?
推 kira925: 創作者能領多點錢最好阿XD 搞平台與預購的最好玩弄了
→ dodoorca: 在商言商    依法行政    謝謝指教    好棒棒   ZzZzz
推 j9145: 我想這篇指得開發者應該單純是選擇用Vive當平臺，而不是真
→ j9145: 的有接受HTC支援
推 kira925: 歐，提供預購平台的也是笨蛋 反正我拿到經費開發了
→ kira925: 開預購平台現在被退費轟炸也不是我的錯歐 ^.<
→ j9145: 一來Oculus給再多錢，跟VALVE鬧翻怎麼想都不划算，除非開發
→ j9145: 者只想出一款作品
→ j9145: 二來HTC跟Valve不可能沒有動作
→ OscarShih: 也許律師已經開始要戰爭了
→ j9145: 所以真有權告Oculus的應該只剩因為Vive而預購遊戲的消費者
→ watanabekun: 這事件其實有很多視角，這篇寫的是非常水面上的事情
→ watanabekun: 滿好奇shamanlin那邊的業界人士是哪個分野的，認為
→ watanabekun: 手法惡質的點在哪？
推 watanabekun: 還有不覺得我們既不知道約怎麼牽的，只看到一造說法
→ watanabekun: 就跳腳有點太早了嗎，三者間的利益關係還未必明朗呢
推 BEDA: 學到了中國人的狼性
推 kira925: 所以watanabekun知道開發者給的理由了嗎
→ kira925: 有在reddit看到其他業者爆料了嗎
推 Davinais: 這件事情重點不是放在giant cop身上，而是oculus，oculu
→ Davinais: s一再的打破先前的承諾，還讓VR界原地滯留難以發展，這
→ Davinais: 才是oculus本身被唾棄的點，當然一切都是在FB買下它之後
→ Davinais: 發生的事了
推 watanabekun: oculus被唾棄也不是因這事件而起，我覺得是兩把火燒
→ watanabekun: 成一團
→ watanabekun: to kira925>> 個人沒有很深入VR這塊所以是看熟人評論
→ watanabekun: 而已，reddit的一手資料我沒親自爬過，sry
推 kira925: 那你前面都等於白說阿...
推 afking: 獨佔跟買斷開發大略完成的遊戲是兩回事吧
→ kira925: GiantCop爭議會大的原因是開發者做了自相矛盾的宣言
→ afking: 有些人是不是不太懂中文...
→ kira925: 不願意承認自己收了錢把遊戲重新移植過去還給OC獨家
推 reticentcrow: G胖已經出來講話了 他說獨佔很爛
→ afking: 當然這是單方面說詞看看就好
推 watanabekun: 所以GC這事我覺得較有問題的是開發者這邊的誠信啊...
→ ericyi: 扯到老任是怎麼回事?? 老任不是撿很多沒人投資開發的嗎
→ reticentcrow: 簡單的來說G胖沒有打算去搞這些
→ kira925: 還沒賣錢就算了還是已經開了預購 把支持者耍了一圈
→ kira925: 現在的情況是FB端了大把銀子去搶別人先經營起來的東西
→ watanabekun: 用這事來打oculus三十大板好像有點怪怪的
→ kira925: 而且Steam方一直都沒有限定不給OC(事實上最近還把OC的
→ kira925: 手把支援都做出來了) 然後你說OC這種花錢硬挖牆腳OK?
→ watanabekun: 收錢的人才有問題吧？ 商業競爭什麼時候少過挖牆腳了
→ watanabekun: 也沒有什麼軟挖硬挖的，這種手法不是今天才有啊
→ watanabekun: 開發者到底各拿了雙方多少手短、約怎麼牽對我們這些
→ watanabekun: 站外野的人來說都是不明朗的事情
推 kira925: 別家拒絕FB約的有爆料:獨家獨佔6個月
推 mon818nom: 收錢的人有問題 拿錢去買的人沒問題 kappa
→ kira925: GC的情況則是一個已經由Steam陣營養大的拔掉Vive支援
→ kira925: 可以說Steam笨阿 怎麼不去挖別人開發好的還不給上
→ watanabekun: 遊樂器平台戰爭都打幾十年了，限獨什麼時候少過 XD
→ mon818nom: 你說這個是商業上常見手法 所以是值得推崇的手法嗎？
→ mon818nom: 可以想像一下今天出一款遊戲只能用某牌的鍵盤玩 正常？
→ watanabekun: 老實說，對市場沒什麼壞處 (感情上不站HTC方的話)
→ watanabekun: 鍵盤這類比我覺得有點爛 w
推 kira925: OC還掛了DRM齁...
→ watanabekun: 是說我說約怎麼簽不明朗不是指oculus的挖牆角那張約
→ watanabekun: 是一開始喝vive奶水長大的約
→ afking: 對市場沒什麼壞處？這結論怎得的XD
→ watanabekun: 平台商不是吃素的，花錢幫別人養兒子真有可能？
→ watanabekun: 那可以討論看看壞處在哪，很有可能只是我想不到
推 watanabekun: 總之我立場基本和上面OscarShih大一樣啦，他的論述比
→ watanabekun: 我完整很多就是了..
推 kira925: @watanabekun 所以你知道SteamVR現狀嗎?
→ watanabekun: 我只想就事件談，VR的戰場概況應該是另一回事吧
推 kira925: 因為根本緣由還是VR市場現狀
→ kira925: OC家的平台綁定OC+DRM SteamVR雙方皆支援/不綁獨家
→ kira925: 所以你所謂花錢幫別人養兒子 Steam還真的在做這種事情
→ watanabekun: 嗯，到這部份我還算清楚
→ watanabekun: 不好意思有時間差，我是想回應你前兩行
→ watanabekun: Steam連"未來有機會根本不在自己平台發"的案子都支援
→ watanabekun: 嗎？ 不綁獨家和顯然只在競爭對手平台出是兩個情況喔
推 kira925: 有沒有做到這樣就要繼續看下去了 確定的是Steam不排斥OC
推 watanabekun: 兩邊政策不同嘛，身為玩家當然是支持愈開放愈願意跨
→ watanabekun: 平台的，但獨佔(無論是用什麼方式談來的)本身我覺得
→ watanabekun: 不是那麼需要抨擊的事情 (前提是沒背信、沒違約)
→ watanabekun: 總之就繼續看下去吧，兩邊或三邊的法務應該開始忙了
推 frank00427: 感覺是HTC的合約有漏洞?或是當初提供開發設備沒簽約?
→ frank00427: 或當初開發設備是廠商自己買的?沒合約綁真怪不了別人
推 Porops: Valve的立場就是開放遊戲市場不鎖平台只有Oculus在那邊小
→ Porops: 鼻子小眼睛
推 OEC100: 惡劣至極，不愧是中國祖克伯
推 siyaoran: 為啥要開放不鎖平台? 因為VR市場還沒起來 現在各個VR發
→ siyaoran: 表會都忙著和別人合作 這市場沒龐大到搞獨佔也行
→ siyaoran: watanabekun說那不買就好啦... 一旦有幾款這樣搞VR還有
→ siyaoran: 人買嗎?
推 winklly: 有些言論有種贓物有罪銷贓無罪的感覺
推 xenojack: 光只論台灣的公平交易法的話這種類似買斷下游的做法一
→ xenojack: 樣是間接壟斷並且犯法的，那邊在說買下HTC再來談壟斷的
→ xenojack: 恐怕根本沒念過什麼書。
→ Siu: 不見得在哪裏都合法, 香港就在推動競爭條例
推 king22649: 唉呦 跟中國有87%像
推 h1981127: 先不論O家之前大談開放市場這種自打嘴巴的言論，這個案
→ h1981127: 子在我來看可以簡化成這樣，O家由於誤判市場以及出貨問
→ h1981127: 題，目前被Vive壓了一頭，想要搶回VR龍頭的位置。硬體
→ h1981127: 拼不過就想用軟體方面的優勢來扳回，所以他們找了不少
→ h1981127: 知名的遊戲開發商，捧著大把鈔票，希望花點錢能夠將軟
→ h1981127: 體弄成獨佔或是限時獨佔，提升O家的優勢；說到這邊都算
→ h1981127: 是在商言商，只是種商業手段，跟花錢買廣告找藝人代言差
→ h1981127: 不多。接下來爭論的重點在於，Gaint Cop的開發商先是使
→ h1981127: 用Vive的資源開發遊戲，然後又開放支援Vive的預購，但是
→ h1981127: 當O家捧著現金敲門時，卻擋不住誘惑，背棄了Vive以及預
→ h1981127: 購的玩家們。真要說起來我覺得責任大概三七分，Gaint Co
→ h1981127: p開發商的責任比較重。O家雖然是一般的商業競爭行為，
→ h1981127: 但是硬搶別人栽培的果實畢竟道德上是有瑕疵的。
推 comparable: 嗚嗚 我真的沒唸書QQ 懇請"下游"和"間接壟斷違法"在這
→ comparable: 案例解釋一下 爸偷
→ ZMTL: 我們常講的獨佔，是你養大的小蘿莉不准人家碰他，叫獨佔
→ ZMTL: 或者別人養大的小蘿莉被家暴，你帶回家保護，也是獨佔
→ ZMTL: 而今天這個Case，是你養大供他唸書的小蘿莉，O家砸了一筆錢
→ ZMTL: 說跟他走，同時不准再叫你爸爸也不准再見你，這叫NTR(?
推 TheVerve: 超垃圾的
推 Porops: Steam的確是「連"未來有機會根本不在自己平台發"的案子都
→ Porops: 支援」，SteamVR SDK是Steam用的，另外推出的OpenVR SDK就
→ Porops: 是非Steam平台用的，而且也支援OR
→ Porops: 不知道這樣有解釋到w大嗎
→ BigCat: az22954892、kevin4201153 6-1-7-5 提醒用詞噢