Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼

[brance1093 (蜜漬蘋果汁)]

※ 引述《GARIGI (咖哩雞)》之銘言：
: 其實我有一個疑問~~
: 如果照這樣的標準，
: 那是不是『同人誌』都算涉嫌抄襲了？
: 同人誌的定義
: 以故有的動漫/真人/偶像等套入原創的劇情作為二次創作
: 劇情跟內文雖然是原創
: 但是角色/服裝/既有劇情背景 還是秉持著原創作家的設定
: 這樣同人算不算抄襲？
: 我記得10多年以前曾聽說J.K蘿琳有提告某個創作哈利波特的同人誌作家，
: 一直不知道這到底有沒有法律問題...

推文太長直接回文好了
總之先從你問的法律面來看吧
基本上這些創造類的IP在台灣界定有無侵權的方式
是把作品分為兩個層面：作品概念、呈現形式
再要去上法院又是另外的東西要討論，不過這邊先跳過，畢竟這也不是重點
總之在概念上是允許相同的，但呈現形式的雷同則是定為侵權
所以同人作品這種人物造型和名字都一樣的作品
你說它有沒有侵權疑慮？

其次我只是想講啊，不用把同人界講的好像都為了推廣或是什麼愛之類的，
真要是這樣哪會每次comiket都一堆跟風？
尤其是固定大手每次都看風向出本爽賺的
真要說這不是為了獲利來選擇出本題材？
我很懷疑
不可否認以道德和價值來說，抄襲的作品連加入一些個人創意可能都沒有
所以抄襲作品比起同人作來說，更讓人鄙視
但同人作的獲利不也常常有搭原作順風車的疑慮？
依附在原作行銷、創意、投資等等下的產物
真要說為什麼大家都沒事
一來是風氣，真的去告了弄臭自己
二來這就一種互利共生啊，對原作也有行銷上的幫助，
像我看了當了本子提督也會對艦娘有興趣，
一樣的道理

補充一下
抄梗基本上就是作品的核心概念
抄梗基本上是合法的
抄圖是另一回事就是了

不過說到抄梗……我個人是對這人的創造沒有印象就是
不過天下文章一大抄，史萊姆、魚人、精靈等等大家常常在日本奇幻中看到
這些很多也是來自西方作品的元素與概念，怎麼就不見西恰撻伐啊？

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推 onionandy: 當把畫印成書本之後 不管是為了獲利還是回收成本
→ onionandy: 販售這個行為就是侵權了
→ onionandy: 只是二次創作在ACG這個產業反而有著良好的廣告效果
→ onionandy: 所以權利擁有者才沒有去控告那些二創作者
推 AkiraIo: 表界規制太多 某些作者蠻支持同人 還自己買來看的
→ onionandy: 其他什麼二創作者是推廣心態的說詞之類的都不是重點
→ AkiraIo: 這次事件主要是 原創風行的問題 同人又是另ㄧ回事了
→ f78507851: 用艦娘來看 如果沒同人作我還真不覺得這東西在玩啥咪
→ onionandy: 現在真的有禁的也只有公司禁止旗下創作者畫公司作同人
→ f78507851: 不過這次事件的主因跟同人作的關係層面不同不是嗎
推 ar0sdtmi: 簡單來說就是大家喜歡的就轉彎了厚
→ onionandy: 原因是 他們畫的公司IP作品 會被外界認為是官方設定
→ onionandy: 完全不同啊 這次是原創風行
→ onionandy: 明明就不是自己原創的卻不老實
→ Xavy: 甚麼簡單來說? 帶風向喔
→ onionandy: 啊就來亂的 沒頭沒尾就扣帽子
推 ayasesayuki: 艦娘就是玩來幹田中的
→ ice76824: 說的多簡單就代表思考多簡單
→ nvidia123: 如果沒有商業利益 其實二創的作者是會被告的
→ nvidia123: 日本前陣子才為了加入TPP導致二創變違法的事情在爭辯
→ nonoise: 還簡單來說咧....
推 ar0sdtmi: 我說的太過火了 抱歉
→ f78507851: 二創變違法 那以後就很難看到本本的意思嗎:O
→ brance1093: 商業獲利影響的部分是在不法得利求償
→ brance1093: 可是，台灣侵犯IP有刑事責任哦
→ brance1093: 告下去如果成功那個抄襲的可能要進去關的意思
→ brance1093: 本本大家還是照出吧 畢竟日本比較安全也相對有共識
→ brance1093: 會因為這種事被關進牢裡的大概也只有台灣了吧QQ
→ yukitowu: TPP要求的是著作權侵害為非告訴乃論 也就是非親告罪
→ yukitowu: 這樣的話 只要是檢察官或司法警察知道此案就可以開庭偵
→ brance1093: 不論日本是否修法將侵權視為非告訴乃論都不影響侵權定
→ brance1093: 義啊 不過我覺得風氣才是最大制約啦
→ brance1093: 告下去的作者還沒拿到錢就要被黑爆了吧
→ yukitowu: 辦 無須理會告訴人的意願 而且檢調單位知而不辦的話
→ yukitowu: 是會辦瀆職的...
→ yukitowu: @brance1093>非告訴乃論不理會作者要不要告
推 Sischill: 台灣一堆把違法重製改作當正常的來看 法律觀念爛到炸到
→ Sischill: 我真心的希望tpp 公訴能進來, 反正我本來就反對侵權行為
→ brance1093: 可是有些是種互利共生的模式啊
→ brance1093: 就算是寄生也是益蟲來著的QQ
推 AkiraIo: 同人消失比較可惜的就有特色的類型 像比村結石w 如果只是
→ AkiraIo: 想OO不如買快O天之類的雜誌比較快
※ 編輯: brance1093 (101.8.51.200), 06/20/2016 14:53:55
推 Sischill: 互利共生跟本不會有問題 因為只要跟著作權所有人申請正
→ Sischill: 式授權一樣能畫二創,現在則是那群"互利共生"連問都沒問
→ Sischill: 公訴本來就是為了消滅濫用他人著作的無恥寄生蟲
推 autumoon: 推樓上的觀念
推 GARIGI: 邏輯清楚，我覺得這部分也是可以討論的，何況我真的收了一
→ GARIGI: 本原來是作者自己印刷的同人誌，後面卻又由出版社出書的書
→ GARIGI: 籍。很奇妙。
推 MAXcafe: 之前有個四格畫家出來吐：我的作品被看盜版就算了，居然
→ MAXcafe: 連我作品的同人都被看盜版，你們搞屁啊XDDD
→ bluelamb: 作者自己出同人誌後來變商業誌 莫非是御...
推 eodiays: 如果二創同人是非告訴乃論罪，那司法資源有得消耗了
→ yukitowu: GARIGI說的是那種出版社出的二創合集?
→ yukitowu: 檢調會先炸掉... 因為會一堆瀆職...
→ eodiays: 一般人分不清楚，但是公訴跟非告訴乃論的概念是不一樣的
推 godivan: 就算是非親告罪，沒有被害者警察也不會出面
→ eodiays: （原創）同人誌畫一畫被出成商業誌的應該不少吧
→ godivan: 例如說性侵案件常常會看到警察呼籲被害者出面
→ autumoon: 很想知道二創合集的著作權到底要怎麼算？ 原創作人有利
→ autumoon: 潤可拿嗎？日文的著作權法我吞不下去所以一直很好奇。
→ yukitowu: 沒有"公訴" 只有"非告訴乃論"
推 eodiays: 有公訴啊，相對於自訴而已，大家都被新聞影響了
→ yukitowu: 應該說"公訴"是檢察官援引自刑法的起訴行為
→ yukitowu: 刑法並沒有定義"公訴" 只有定義"非告訴乃論"
→ yukitowu: 這串文太多了 我差點忘了我在哪推文了|||
→ water10511: 法律面一直都有爭議 但兩個例子根本不同也能拿來比？